Вопрос строительства первого в Республике Алтай Курее-Дацана (буддийского монастыря-университета) обсуждался с главой региона Александром Бердниковым и мэром Горно-Алтайска Виктором Облогиным, и оба руководителя поддержали эту инициативу. Об этом заявил спикер Госсобрания Иван Белеков в ходе встречи с представителями буддийской общины «Ак Бурхан».
По словам Белекова, Республика Алтай является сосредоточием трех основных мировых религий: христианства, буддизма и ислама. В этой связи в столице республики уже построены несколько православных храмов и одна мечеть. Настало время и для строительства большого Курее-Дацана, считает спикер. Однако сроки строительства и источники его финансирования не были названы, отмечает «Банкфакс».
Напомним, оказать помощь в строительстве дацана в Республике Алтай в 2009 году обещал посетивший регион бывший президент Калмыкии Кирсан Илюмжинов. Предполагалось, что горно-алтайский дацан будет представлять собой уменьшенную копию самого крупного буддийского храма в Европе «Золотая обитель Будды Шакьямуни» в Элисте.
«Новости Горного Алтая» © 2007-2024
Алтайчи пошел к главе брать «отступные» за примерное поведение в тв эфире. Ушли в прошлое «интервью с фермером». Санашкин пересмотрел взгляды на происходящее и принял «общие» правила игры. Думаю что визитеры выбрали наименьшее «зло» для достижения более глобальных целей по «возрождению» алтайского народа. Теперь надо повторно набрать Илюмжинову и потребовать «выполнения договоренностей». Но не все так просто…
Любое культовое сооружение должно быть построенно за счет прихожан и адептов. Только тогда это не памятник архитектуры а «живой» храм. Если строительство даже частично будет произведено за счет налогоплательщиков то вызовет справедливое негодование представителей иных конфессии. Почему так. А теперь разберемся почему за столь большой отрезок времени с начала «перестроики» и официального признания всех религии. Так и не началось повальное принятия буддизма среди алтайцев? Корни мне кажется кроятся в основных принципах буддизма: умиротворение, поиск баланса, самоанализ, скорее созерцание но не изменение действительности… Может я не прав не являюсь специалистом то именно о таких принципах говорится в справочной литературе… Как это может быть соблюдено в нашей республике когда мы являемся свидетелями беспрецендентного игнорирования со стороны властей интересов местного населения. Мало того нас ввязали в «ролевые игры» по распределению постов и привелегии для сомнительных с точки зрения порядочности «представителей» от народа (Антарадонов и банда четырех).
Алтайчи, Генерал обманет вас как он делал это неоднократно, он давно раскусил одну из наших нац. особенностей — необоснованную доверчивость по отношению к властьимущим. Держа «под контролем» несколько человек из титульной нации ,а так же руководителей СМИ он продолжает делать свое «черное дело» на на нашей священной земле, не будьте его пособником…
Адарин тупой ублюдок и болтун!!!!
А как надо-то?
Адарин просто националист тупорогий, и не надо больше ничего доказывать.
Ну, раз уж переговори прошли официально, то значит лед тронулся. Говорят, что Алтайчы, сам по себе нормальный мужик, умный, образованный. если все его замыслы сбудутся, то памятник ему…
Не оскорбляйте Адарина. Он просто убогий и перепутал сайты. Волнуется- скоро ему где то жёлтый билет надо брать. Скоро засудят за клевету и оскорбления всех подряд.
ОЧЕНЬ МНОГИМ НЕ ВЫГОДНО, ЧТОБЫ У АЛТАЙЦЕВ БЫЛА СВОЯ РЕЛИГИЯ, НЕ ГОЛАЯ ЯЗЫЧЕСКАЯ ВЕРА В ДУХОВ ПРИРОДЫ, А ИМЕННО ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К МИРОВОЙ КОНФЕССИИ. ПОЧЕМУ? ВСЕ ПРОСТО. ТОГДА НАРОД СТАНЕТ СИЛЬНЕЕ ДУХОМ, КУЛЬТУРНЕЕ, ПОДНИМЕТСЯ НА БОЛЕЕ ВЫСШУЮ СТАДИЮ РАЗВИТИЯ, СТАНЕТ МЕНЕЕ УПРАВЛЯЕМЫМ…БУДДИСТЫ НИКОГО НЕ ЗАЗЫВАЮТ В СВОИ РЯДЫ, К НИМ ПРИМЫКАЮТ ТЕ, КТО ДУХОВНО СОЗРЕЛ. А В НАШЕ ВРЕМЯ ДУХОВНЫЕ ЦЕННОСТИ ДАВНО НЕ МОДНЫ, ВОТ И НЕТ ПОВАЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ НИ СРЕДИ АЛТАЙЦЕВ, НИ СРЕДИ ДРУГИХ НАЦИЙ…И ПОТОМ, НЕ НАДО ЗАБЫВАТЬ, КАК В НАЧАЛЕ ПРОШЛОГО ВЕКА ИСТРЕБИЛИ МНОГИХ ВЕРУЮЩИХ АЛТАЙЦЕВ-БУДДИСТОВ, КАК РАЗРУШИЛИ ХРАМ В ЧУЙСКОЙ СТЕПИ И МЕСТА МОЛЕНИЙ В ДРУГИХ РАЙОНАХ…У МНОГИХ НА ГЕНЕТИЧЕСКОМ УРОВНЕ ОСТАЛСЯ СТРАХ ЗА ДЕТЕЙ И СЕМЬЮ…
по-моему на местном телике кроме примерного никакого другого поведения и нет вовсе
Да уж лучше во что-то верьте, чем водку пить и русских обвинять во всех своих бедах.
Адарин купил себе модем и познал прелести интернет-сайтов?))))
Почему вы считаете что дацан строится только для алтайцев,это все стереотипы,в горно-алтайский дацан на службы приезжают люди из Барнаула ,очень много русских и других национальностей ,и почему вы так противитесь тому,что у нас будет свой приход для нуждающихся в духовной подпитке, вас туда никто не гонит и деньги за вход не берет.И действительно у дацана есть историческая подоплека,это не только религиозное наследие ,но и историческое.И вы товарищи ,считающие россиянами, живете в горном Алтае и также являетесь частью истории.
Ну допустим водка, это национальный напиток русских, и пьют, её русские с удовольствием, алтайцы тоже пьют, навязанный им алкоголь.
Алтайцы на своей земле не хозяева, в их мнении, о культуре и духовности, и сакральных местах, никто не нуждается, в силу того, что они маленький народ, тоже россияне и не должны противится… строительству, дацанов, мечетей и православным храмам.
А об алтайской доверчивости… все кому не лень, могут вытирают ноги, сочинять, анекдоты.
Возможно наступит, время и алтайцы поймут, какая действительно… им нужна религия, взять хотя бы пример с чеченских россиян, мусульмане, ислам мировая религия!!!
почему среди русских стало модно рассуждать о национальных особенностях алтайцев, их традициях, внешности, образе жизни в насмешливом и оскорбительном тоне?
потом вдруг начинают показно удивляться, что их за это не любят. Раз это можно с одной стороны, то почему нельзя с другой стороны?
Это что одностороннее право?
Нет конечно, если так стало принято за норму, то скоро начнутся оценки русского менталитета, психологии и т.д.
засилие приезжих на всех должностях и игнорирование требований, притеснения, замалчивание национальных проблем.
всяческие хамоватые высказывания «..договориться под кедрой» и др опусы, грубые оценки и комментирования истории присоединения алтайцев, на ура вопринятые националистами, их высказываемое злорадство. Активное вмешательство административных органов в деятельность общ.организаций алтайцев. Выдвижение непользующихся уважением деятелей среди алтайцев. Оскорбительное унизительное поведение последних.
Показательное невнимание властей к требованиям алтайцев, отсутсвие взвешанной национальной политики в республике. Или даже их односторонняя направленность.
Демонстративный неучет нац мнения в кадровой политике. Волевые односторонние безповоротные решения, без учета мнений с другой стороны.
Копится напряженность и динамика усиливается, это чувствуется
прорывается недовольство через желание видеть свое представительство хоть в каких то местных конкурсах, местных выборах
а всеми этими косметическими переназваниями, ничего не решающими встречами люди чувствуют себя обманутыми.
Это очередной трюк после выборов. Ничего не будет вот увидите. Они же все кастраты.
Интересно, что напел Белеков представителям буддийской общины «Ак Бурхан». Ребята не расслабляйтесь…это все сказки шоумена… про коммунизм в горах.
властители не выделят хороший участок под дацан, должно быть сильное давление общества. а оно, как видим из написанного выше, отдыхает
Белеков пустозвон опят в пустую прозвенел.
Че Гевара, вы можете по нормальному дискутировать, или ваш словарный запас хватает только на охаивание людей?
Невольно вспоминается басня крылова о том как Лебедь Щука и Рак тянули повозку а толку не было, а потому что из этих 3 существ у каждого своя среда обитания.
а теперь если переложить эту басню на нашу действительность то Повозкой будем считать алтайский народ с его традиционной религией многие его называют язычеством- пускай.
а эти три тяговые силы будем считать основные мировые религии Буддизм, Ислам и Христианоство.
каков будет результат? а результат будет нулевой просто одурманите людей и люди заблудятся в этой бездне. я думаю в итоге возвратятся в изначальную точку мировозрения…..
Самая древняя религия это язычество (традиционные верования народов) оно зародилось раньше основных мировых религий и будет существовать ещё когда онные религии затухнут. это объёмная тема всего не написать. В язычестве нет научно обоснованных ответов на многие вопросы, но зато есть подход к гармонии в жизни и основы правильного мировоззрения.
Как вечное синее небо……
Устисте турган* кок тен*ери……
Пидарам веры нет!
Повсеместная интеграция, вот принцип жизни современного мира. Нет «национальных» религии. Например»навязывание» православной религии государством в России привело к массовым уходам русских людей к различным экзотическим направлениям начиная от сахаджа-иоги до течении предложенных Хаббард-центром. Сегодня религия зачастую является оригинальным брендом индивида, на первое место место человек ставит собственные возможности реализации всего. Утрачивается глубинная цель любой религии, способность контролировать человеком своих низменных потребностей, взращивание своего «эго» одна из них.
Когда Санашкин идет к главе «согласовывать» технические детали и место для культового соружения он на самом деле «предлагает» совершить сделку между «национальной религией» и властью. Что в корне неправильно. Так он ставит буддизм в определенные рамки, и способствует не развитию а напротив стогнации в ее распостранении. Алтайчи очень гибкии и наверняка понимает последствия своих визитов, надеясь затем вернуть доверие народа после получения «положительных» результатов. Но он несомненно ошибается путь истинного адепта любой религии только прямой без уклонов и финтов, в этом есть главный смысл миссионера..
Сделайте все открыто и с чистым сердцем. Объявите о сборе средств на построику объекта, если соберете на храм построенных из картоновых коробок, не беда истинно верующим не нужны дворцы для того чтобы общаться с богом. Искать нужно сначала веру в своем народе а материальная оболочка если она действительно нужна то появится, не сомневайтесь…
Право любого гражданина — исповедовать любую из мировых религий ,только бы без фанатизма и навязывания особенно молодёжи, к сожалению такие » переборы» имеют печальные последствия .
Меня поражают все эти священнослужители, не буддисты, другие, буддизм совершенно мирная религия, очень терпимая к другим, буддист вообще очень радостный человек, он вообще просто рад жизни……
А другие пропагандируют то, что приводит к таким вещам — http://top.rbc.ru/incidents/13/03/2012/641425.shtml и потом начинаются войны!
Разве они этого не знают?
Раньше все были язычниками, но властям потребовалось разделить людей и появились разные религии!
Возврат религий на Алтай закончится их крушением и возрождением язычества, старики так говорили — на Алтае родились молодые религии и разошлись по миру, они забыли свою мать и узнают, что они братья только вернувшись обратно! (как бы перевод с шаманского)
На мой взгляд если алтайцы хотят сохранить себя как народ то должны принять одну из трех мировых религий буддизм, которые уже давно приняли наши братья тюрко-монгольские народы : тувинцы, калмыки,буряты которые называют бурханизм или северный буддизм.Буддизм по своему мировоззрению и обрядам самая близкая вера к алтайскому вероисповеданию .
Сами знаете страны где исповедуют буддизм процветают: там нет войн, царит дружелюбие и почтение ко всему живому . Так поддержим же возрождение Бурханизма на Алтае!
Если все религии равны, то от государства, общества, они должны получать одинаковые возможности!
Создать площадку, обеспечить единую инженерную инфраструктуры, определить единые максимальные параметры строений и пусть в одно месте построят и мечеть и храм и дацан — тогда я увижу, что они действительно думают о нас всех и все для них равны!
Я бы с огромным удовольствием посетил все эти заведения! В буддистских странах так, они очень терпимы ко всем, если это поможет человеку, пусть идет хоть во все, что-то и поможет!
Ойрот! Буддизм алтайцы не принимали, буддизм по сути тоже как инструмент, причем этот инструмент внедрен китайцами, инструмент куда более хитрый! Это только у алтайцев вера в настоящее, остальные религии направлены именно на объедение людей, объедение против других, не твоей веры! В горы леса реки все верите? Да как в это не верить, мы жители планы которая родилась и живет по законам природы — язычество это простое одухотворение естественных вещей, поэтому ее религией и не считают! Да и не является она религией как таковой!
Всем известны Зевс, Нептун и т.д.? а это языческие боги — одухотворение сил природы, человек слаб перед ними, вот и придумал имя сильнейшему! Для чего, искал законы природы, придумывал как с ними жить, а как при условиях тех времен объяснить простому человеку законы метеорологии например, сложно, проще проще было все одухотворить! Вот детям как объяснить?
но для того, чтобы человек понял истину, он должен увидеть все, сравнить, понять, поэтому нужны все религии, и желательно в одном месте, они должны стать единым организмом на уровне жизни, тогда они не смогут стравливать людей! тогда они будут делать действительно то для чего предназначены, даже будут в штатском, или как там у них называется!
Ойрот — «принять» можно по разному, можно под угрозой смерти, можно за деньги, можно в результате обмана, в историческом смысле разницы нет! Но эть другой
есть другой момент, отрекаться ли принимая новое от старого? Алтайцы не отреклись от язычества и не могли даже подумать об этом, это следует из множеств исторических документов, почему же христиане хотят прежде всего отречения? Алтайцы за христианство и за язычество, они даже не против если другие будут почитать природу Алтая, да они и так ее почитают, только неосознанной, какой-то не правильной любовью!
Вы поддержите не Бурханизм, а кучку бурханистов. Истинно верующий человек не может принадлежать к какой-либо из существующих конфессий по определению. Единственный плюс в сохранении культурных ценностей и исторического наследия, воспроизведении их в преемственности поколений. Если человек может справиться сам — прекрасно. Только для более глубокой самоидентификации алтайцев как народа, разве нужно принимать стороннюю веру? Абсурд.
Тюрко-монгольские народы — смеялся. Ты б еще земно-лунных жителей упомянул.
Алтай неизбежно приведет в миру на земле, все о чем говорится в алтайских эпосах, это не о прошлом, это о будущем — шаманы же сочиняли! Вернее как они говорят, им духи сказали, показали — некоторые из них даже толком не говорят, а когда начинают шаманить, то блин такие не глупые люди — для большинства нас кажутся просто шизиками!
Мне жаль вас,только насекомое может быть таким темным.
бездомная улитка!
«Вы поддержите не Бурханизм, а кучку бурханистов».
я их даже не знаю!
«Истинно верующий человек не может принадлежать к какой-либо из существующих конфессий по определению»
но для того, чтобы стать таким он должен увидеть и сравнить все, понять, что это одно и тоже, только попы одеваются по разному и тянут народ в разные стороны!
И еще, почему вы боитесь бурханизхма? Как можно боятся безоружного человека? Боитесь силы разума, причем собственного, сомнения в голове крадутся! Не боитесь, когда вы это признаете, тогда и станете истинно верующим!
«Только для более глубокой самоидентификации алтайцев как народа, разве нужно принимать стороннюю веру?»
давайте уже, если мы признаем, что веры равны, то и говорить просто о людях, не алтайцах, ни русских, а о людях вообще, добрых, любящих, уважающих природу и каждую тварь земную, в том числе и себе подобных!
«Абсурд»
ну это ваш абсурд, который для меня сам не менее абсурден
«Тюрко-монгольские народы — смеялся. Ты б еще земно-лунных жителей упомянул»
смех это хорошо, он полезен, остальное часть вашего абсурда!
Ойрот!
«Мне жаль вас,только насекомое может быть таким темным.»
темным может быть только человек в лице себе подобных, насекомое есть божественное существо, хотя сцуки комары порой так кусаются, но тем не менее!
И уж тем более, так не скажет язычник! Для него любой ручеек часть океана, любой жучок охраняется духами!
А попросту говоря — берегите природу нашу, мать вашу! В этом главная польза язычества, заметьте, практическая польза для всех!
«- бездомная улитка» — грустно , вы не только бездомная, но и без царя в голове. извините.
Полемика? Про алтайцев я упомянул в том контексте, в котором говорилось об объединении именно алтайцев под эгидой Бухранизма.
Мой «абсурд», по выражению «Метрополита», выражается в том, что во всем нужно придерживаться «золотой середины», руководствуясь чувством меры.
>> но для того, чтобы стать таким он должен увидеть и сравнить все, понять, что это одно и тоже, только попы одеваются по разному и тянут народ в разные стороны!
— думаю, этот этап можно миновать за счет воспитания. Ребенку в детстве нужно объяснить, где Бог, а где «мировые религии».
>>И еще, почему вы боитесь бурханизхма? Как можно боятся безоружного человека? Боитесь силы разума, причем собственного, сомнения в голове крадутся! Не боитесь, когда вы это признаете, тогда и станете истинно верующим!
— из чего Вы заключили, что я чем-то напуган? Уж не Вашей ли «силой разума»? Ваши взгляды весьма шаблонны и находятся где-то на задворках Пантеизма, я полагаю.
«во всем нужно придерживаться «золотой середины»»
для определения самой золотой середины, среднего значения, необходимо максимальное количество единиц, среднее из 2 не есть среднее из 3! Это простая арифметика
«думаю, этот этап можно миновать за счет воспитания»
думайте, это полезно
«Ребенку в детстве нужно объяснить, где Бог, а где «мировые религии»»
это не все взрослые знают, что из кометов видно, а вы о детях, для этого нужно сперва взрослых воспитать!
«из чего Вы заключили, что я чем-то напуган?»
а почему вы против, чем он вам помешал то?
«Уж не Вашей ли «силой разума»?»
это уже ваши домыслы
«Ваши взгляды весьма шаблонны и находятся где-то на задворках Пантеизма, я полагаю.»
а почему вы считаете себя выше других? считаете, что имеете право судить о моих мнениях?
А взгляды шаблонны действительно, посмотрите сколько народу тут так считает!
сразу видно, что вы не приемлете равноправного диалога, решили что можете судить людей и решать во что им верить! А надо дать людям все, только сравнив они поймут разницу! Более того, я думаю вы христианин (или поддерживаете), но обязательно при этом требуете отрешения от других вер — это ваш шаблон!
Я ха христианство, за ислам, за буддизм, но только в той степени, в каторой это все не противоречит миру и сохранению природы (мира в его физическом выражении) Алтая (земли)!
чем меньше знаешь, тем больше уверен, что много знаешь, а
чем больше знаешь, тем лучше начинаешь понимать, как мало знаешь
самое смешное или наоборот печальное то, что все тут пишут так, как будто всё то, о чём пишут, есть истина…
Но ведь это далеко не так…
Сегодня на глаза попалась мысль одного из Мудрецов и хочу ей поделится.
» Когда у человека имеется внутренняя пустота и неуверенность, он становится чрезвычайно падок на узкие и догматичные идеи, которые подпитывают его чувство собственной значимости в попытке заполнить эту пустоту, например, расизм или национализм. Узость всегда порождает вражду и ненависть. Поскольку таких людей очень много и это востребовано, многие так называемые учителя этим умело пользуются, распространяя яд среди широких масс. Духовность — всегда всеообъемлюща, она не может строиться на ненависти. Любовь — была, есть и будет ее основой.»
Метро полит ты чьих хуторов будешь? не самозванец ли с ником?
Судя по высказываниям не равнодушен к теме религии и перебежал из стана язычников к крестоносцам однако.
Метрополит,
Пожалуй, я понял, в чем дело. Вы предлагаете из множества вероучений выбирать для себя что-то лучшее, непреходящее. Не так уж плохо.
Поймите меня правильно, я убежден, что ярые адепты той или иной религии (наверное, это справедливо и для «сборной религии») являются атеистами по своей сути. Что на поверхности, не вдаваясь в подробности:
Христиане ставят под сомнение всеведение и справедливость Бога, придавая ему в значительной степени свойства «человека с соседней улицы» (это не для спора, но просто разве Христианство не допускает, что при сотворении мира, в рамках Предопределения Богом была задумана, либо упущена смерть Праведника?)
Аналогично Ислам обещает весьма «земное» воздаяние за праведность и довольно упрощенную «бухгалтерию» благовидных-неблаговидных поступков. Люди такие люди…
Буддизм, как воплощение восточной философии, предлагает уподобиться Человеку с большой буквы «Ч».
В то же время никто не говорит о постоянном диалоге каждого отдельного человека с Богом на Языке Жизни. «religio» — связь, между прочим. Говори и слушай. Думай и совершай — тебе ответят.
Метрополиту: довольно умело используете демагогические приемы, я восхищен.
Господа язычники! А вам не кажется, что некоторые представления того, что ныне именуют «язычеством» несколько не соответствуют современным реалиям? Мы уже пришли к тому, что нужны более агрессивные воззрения по отношению к техносфере, чем просто «восхищаться природой и не трогать ее». Язычество работало, когда народу было мало, так то.
чем просто «восхищаться природой и не трогать ее».
Не совсем верно понимаете Человек есть частичка природы, вселенной. и в язычестве учат жить в этой природе в согласии. А не жить по принципу Человек царь природы.
Диссиденту:
Вот Вы даже сейчас пытаетесь вывести какое-то объединяющее положение для языческих представлений: «жить в этой природе в согласии», — это слишком общее высказывание, под которым ничего нет. Возможно, мне просто не хватает воображения, чтобы смоделировать общественное устройство на базе язычества без того, чтобы в нем не обнаруживались существенные противоречия. Как на стадии становления, так и в процессе функционирования. Буду рад, если кто-то мне объяснит, как этого добиться и как это будет работать в реальности.
Я говорю о том, что человек, Природа во всех ее проявлениях, вся объективная и субъективная Реальность — это мозаика, все части которой тесно взаимосвязаны. Общую картину едва ли способен осознать человек, но он должен к этому стремиться и не нарушать гармонии, не выходить за рамки Божьего Промысла.
И отдельный вопрос: Что такое «Язычество»? и кто ему учит? и где? Все, что лично я читал по данному вопросу, по меньшей мере, оспоримо.
Отрешённый! а от чего собственно?
«ты чьих хуторов будешь?»
Пацанчег, с чьих будешь, дай мобило позвонить, семки есть?
Человече отрешенный, что движет тобою, некуда бежать, так отдай мне искру!?
«не самозванец ли с ником?»
да, ник есть и пришел сам, как догадался? А вас кто позвал сюда, званный вы наш, правда тоже с ником, хоть и «отрешенным»
«Судя по высказываниям не равнодушен к теме религии и перебежал из стана язычников к крестоносцам однако»
Не судите, да не судимы будете! Это вы по станам бегаете, для меня нет границ, народов и мне незачем бежать, я гражданин мира, посмотрите вверх, видите солнце, если бы его не было, то вы бы увидели меня, но солнца вам не закрываю!
Наталья, если вам действительно случайно попалась мысль одного из Мудрецов, то я вас уважаю!
А кто этот мудрец?
И как так случайно вам попалась такая длинная мысль?
бездомная улитка- название как то вызывает жалость по отношению к мелким существам, к существам живущим на земле сезонной жизнью, к существам не наделённым разумом способным мыслить, анализировать и творить. нет я не пытаюсь Вас оскорбить или обидеть…..я просто подумал об абстрактном.
Переубеждать либо доказывать что то не хочу, хочу сказать что правда или как некоторые говорят истина не останавливается на конкретно одном человеке либо религии которой он придерживается. Важно то стремится ли человек познать те знания «законов природы» которые ещё не познало человечество.
И отдельный вопрос: Что такое «Язычество»? и кто ему учит? и где?
Язычество это не совсем верное название но да ладно. Традиционные верования народов Алтая, России, мира. Ведь Русь тоже была Яз-ой но сейчас это возрождается. Это возвращение к корням к предкам. Где этому Учат? не скажу, вы к этому не готовы, да вообще занимайтесь самопознанием. Для начала могу порекомендовать проштудировать труды Гегеля. потом Розанова В.В.
Удачи.
Диссиденту: апеллируем к авторитетам? Вы придерживаетесь мнений перечисленных Вами людей?
Вам порекомендую обратиться к трудам Леона Фестингера, выдвинувшего теорию когнитивного диссонанса — дискомфорта, вызываемого противоречием между имеющимся устоявшимся представлением и свежей поступающей информацией, фактами.
Как же Вам не разрывает Ваш многострадальный шаблон, если у Вас в голове уживается язычество (или как его там правильно?) с философией Гегеля и Розанова (вот уж последний-то помучился от когнитивного диссонанса, это точно)?
Видите ли, я не отрицаю ценности традиционных верований, но в вашей интерпретации это то, к чему мы должны стремиться или неизбежно прийти. Но ведь это крайняя точка зрения, а значит истина где-то рядом, но не совсем там. Также есть опасение, что Вы тут продвигаете одну из версий неоязычества (подумайте об этом), и вот эта приставка «нео» не совсем ведет к корням и предкам, а является новоделом в удобоваримой обертке. Пустым и безжизненным.
Ну и напоследок, я придерживаюсь простого правила о том, что идеологию ни в коем случае нельзя отделять от ее носителей. В связи с этим вопрос: Что за последнее время Вы сделали такого «языческого», от чего воздержались по «языческим» соображениям? А Ваши «учителя», которые где-то чему-то учат? Ответ будет зачтен в любом случае, но Вы ответьте себе и для себя в первую очередь.
Язычество — способность одухотворять и оживлять даже пустоту!
West Coast!
Алтайлар вперёд к буддизму!!!!!
narod глаголет истину!
бездомная улитка!
а что случилось с вашим домиком, где ваша скорлупка?
«Вы предлагаете из множества вероучений выбирать для себя что-то лучшее, непреходящее.»
где это я предлагал такое? это вы сделали нужный вам вывод из моих слов!
«Поймите меня правильно, я убежден, что ярые адепты той или иной религии»
ярые адепты это уже не к нам, это уже в учреждения социальной сферы! ярые это вообще, как голубые, их мало, но они создают видимость 90% проблем! Их лечить надо! Давайте упустим эти крайности, эту асоциальную часть общества, упустим как геев и прочих меньшинств! Во всяком случае пока, пока благодаря вашим стараниям, они не станут большинством!
«Христиане ставят под сомнение всеведение и справедливость Бога»
говоря от имени христиан, вы уже смотрите на вопрос только с одной стоны, вы уже видите мир другим, так какие могут быть выводы при таком взгляде?
«разве Христианство не допускает, что при сотворении мира, в рамках Предопределения Богом была задумана, либо упущена смерть Праведника?»
Так о чем мы? О религии или о вере? О сказке или потребностях души человеческой? пока бы обсуждаете только сказку! Говорите только про деда мороза в которого верит ребенок, а мне бы хотелось обсудить потребность ребенка верить в это, потребность взрослых сочинять эту сказку, зачем это вообще нужно нам? Октябрятами мы верили в Лениа, нас так учили взрослые, но зачем это было нужно им, нам!?
«Аналогично Ислам»
совершенно верно, тут нет разницы как это называется, тут надо понять, зачем это вообще нужно, что из этого существует в реальном мире, а что только в вотображении человека
Бездомная улитка!
«довольно умело используете демагогические приемы, я восхищен»
спасибо, тренируюсь, могу выслать фото с автографом, это от того, что мне кажется, что вы девушка, а иначе вы в списке адептов
Диссидент!
«бездомная улитка- название как то вызывает жалость по отношению к мелким существам, к существам живущим на земле сезонной жизнью, к существам не наделённым разумом способным мыслить, анализировать и творить»
я думаю улитки о вас того же меня, вы же царь зверей, человек, вам подвластны не только звери, но и вы сами
«я просто подумал об абстрактном»
очень абстрактно вы думаете об абстрактом, вы вообще некая абстракция видимо
«Переубеждать либо доказывать что то не хочу»
а можете?
«как некоторые говорят — истина не останавливается на конкретно одном человеке либо религии которой он придерживается»
кто эти великие люди, эти некоторые, не сами ли они это сочинили эти некоторые?
«стремится ли человек познать те знания «законов природы» которые ещё не познало человечество»
вы уже от имени человечества говорите, растете в моих глазах просто в прогрессии атомного взрыва! Человечество еще не познало, а человек уже стремится? И кто этот человек так далеко ушедший вперед от знаний человечества, причем как следует из басни, видимо в полном одиночестве ушедший……..
«Что такое «Язычество»? и кто ему учит? и где?»
Там где нет людей и ни что о их существовании не напоминает, смотри, слушай, чувствуй, как встает и заходи солнце, как идет дожди и снег, как радуется солнцу детеныш косули, как растут цветы и разговаривают камин, когда увидишь жизнь которой не важно время, тогда и поймешь!
Спрашивая кто, обычно подразумевают человека, а теперь ответьте сами на свой вопрос!
Где? Пока на земле!
«Традиционные верования народов Алтая, России, мира»
традиционные для кого?
«Это возвращение к корням к предкам»
язычество лежит у истоков любой веры, вам скажут — христианство зародилось тогда то, ислам тогда-то, но ни кто не ответит вам — когда зародилось язычество!
«не скажу, вы к этому не готовы»
не говорите
буддизм — это хорошо! удачи желаю строительству.
молодцы Ойраты возраждают веру предков.
Ни с кем не спорю, просто расчитываю на то, что кто-нибудь выскажет мысль, которую стоит обдумать.
Вам вот тоже предлагаю: (абстрактно, как любит Диссидент) откуда уверенность в том, что наши далекие предки были мудрее нас в вопросах Веры? Ведь даже если бы они сильно напряглись, то не смогли бы оказать такого давления на биосферу, как сейчас. Отсюда не следует разве, что язычество успешно обслуживало лишь их тогдашние потребности и отвечало тем реалиям. РЕАЛИЯМ, так что реально надо смотреть на вещи. Рассуждать о любви к Природе можно бесконечно, но ей от этого не легче, увы.
Так что я остаюсь на тех же позициях. Ключевой вопрос — нравственность, которая должна включать и вопросы взаимодействия с окружающей средой. А религии — лишь оболочка. Существующие не решают этого вопроса.
Комплекс Золотой обители в Элисте занимает 6 гектаров территории, на специальной насыпи, высота храма 64 метра! 7 уровней. Молельные залы на 2000 чел, конференц-зал на 460 чел.
А избушка на задворках города, в которую приезжал Кирсан Илюмжинов — сруб бани. Это во сколько раз надо уменьшить проект, чтобы его втиснуть в тот участочек у речки, да еще сейчас загороженный строящимся магазином чьим-то?
Небо и земля.
Ух тыы…ыы… мои выше высказывания задели или оставили неравнодушными некоторых комментаторов это меня радует. давайте разбираться что к чему….
по отношении к своим взглядам и позициям я выложил выше в коментах этого для Вас и мне достаточно. Что пишет бездомная улитка про Лео и про его «нео» изучим и выложим своё мнение и пр. Спасибо за информатора за теоретика, ознакомимся…
Что касается метрополитена под ником метрополит напишу то что кого он из себя возомнил. Ты извращенец и извращён информационно, слова вырванные из отдельного контекста теряют свой смысл, чем ты и хочешь кого то удивить. и при том ты а не вы заблудившийся индивид, при чём я восхищён вашей эрудированности в религиозной теме но это всё беспочвенно, безосновательно. что судя по вышеизложенным комментам противоречишь сам себе.
Да ещё комент «метрополит» … усматриваю психическую неуравновешенность, неадекватность… обследоваться у психиатра не помешало бы. Хотя например сказать алкоголе зависимому человеку сказать что он алкоголик и ему нужно излечится от этого недуга он бы воспринял это в штыки и наотрез бы отказался это признать, но спасение утопающих дело рук самих утопающих.
кому интересно отвечу в это же время ч\з день
«кого он из себя возомнил»
тут видимо вопросительны знак должен был быть? он спрашивает и сам же отвечает
«извращенец и извращён информационно»
то есть получается, я возомнил из себя извращенца? да еще и информационного? Да вы специалист по извращенцам, если даже так их у себя классифицировать умеете! Прошу огласить ваш классификатор извращенцев, на будущее, я же хочу расти над собой!
«слова вырванные из отдельного контекста теряют свой смысл»
Для кого, для вас? Мне кажется вы просто «не догоняете смысла»! Для меня даже одно слово, даже звук, имеют смысл!
«чем ты и хочешь кого то удивить»
извините если я вас удивил, совершенно не хотел………, только представьте такого удивленного диссидента, даже в голове не укладывается
«ты а не вы»
о! так мы вместе уже пасли? на всякий случай не буду уточнять кого, мало ли, вдруг я думал пасем, а вы просто, мимо проходили, сейчас таких много…
«заблудившийся индивид»
заблудившийся индивид-информационный извращенец, да я почти как панасоник-интрертеймент супер-пупер триста-пупер!
«восхищён вашей эрудированности в религиозной»
и этот человек считает меня еще и эрудированным
«судя по вышеизложенным комментам противоречишь сам себе»
ответ на это читайте в самом конце, хотя увидел я это еще в начале
«усматриваю психическую неуравновешенность, неадекватность..»
соглашусь, психов нынче много развелось
«обследоваться у психиатра не помешало бы»
благодарю за беспокойство о моем здоровье
«Хотя например сказать алкоголе зависимому человеку сказать что он алкоголик и ему нужно излечится от этого недуга он бы воспринял это в штыки и наотрез бы отказался это признать»
ну что я говорил, вы видимо действительно большой специалист по адептам, я бы даже сказал близки к ним? (специально для вас вопросительный знак поставил, это я спрашиваю, а то подумаете, что утверждаю как вы)
«кому интересно отвечу в это же время ч\з день»
все дружно записали время поста, поставили напоминалки, а на другом конце света даже будильники, ну все, завтра в это время сайт упадет от перегрузки
и так
я! информационный извращенец, эрудированный но психически неуравновешенный — о как, ну только большой специалист, правда не известно в какой области и чего, может поставить такой диагноз! ни чем иным это не назвать, ни мнением, ни заблуждением..
у меня предложение, или это у вас была опечатка, исправим «эрудированный» на «эрегированный», мне кажется так более складно получится? не находите?
информационный извращенец, эрегированный и психически неуравновешенный! о как! да уж, ту не только диссидент удивится!
как только у вас в голове такое укладывается, лучше противоречить самому себе чем иметь такие мысли в голове!
я еще один момент жду, так ни кто на него и не обратил внимания
упустил почти главное
«Диссидент: Ух тыы…ыы… мои выше высказывания задели или оставили неравнодушными некоторых комментаторов это меня радует»
вот этом вся радость человека — «задели», человека радует «задевать», столь низменное чувство так важно этому человеку?
наверное вы даже можете радоваться тому, что ваше тело создает тень вставая на пути у солнечных лучей!
вы меня извините, но мне даже не хочется мам отвечать, ваша душа пахнет тленом!
улитка, метрополит и диссидент, ваши споры свидетельствуют, что вы не являетесь верующими людьми. особенно диссидент груб и не только в выражениях.
Верующие — это те, кто болен православием/исламом/буддизмом головного мозга? Тогда соглашусь, я неверующий.
Зачастую можно услышать, что доказательство Бытия Бога находится за рамками рассудочно-логической деятельности человека. Этот замшелый постулат используется во всех без исключения «религиях», мол, верь, и все тут. Однако это не так. Само «Бытие» Бога вполне очевидно и доказуемо логически. Другой вопрос — Его Замысел, Промысел и т.п. И тут логика — плохой помощник, поскольку понимание Замысла лежит в морально-нравственной плоскости.
Это я так настаиваю на утверждении о том, что истинно верующий даже не в Бога, а Богу человек не может принадлежать к какой-либо конфессии по определению.
64метра, каждый ведь может заблуждаться? Если это относится ко мне, Диссиденту и Метрополиту, то почему не может относиться к Вам?
Уточню, что «состоять» можно хоть в гугенотах, хоть в митраистах, главное понимать, что это всего лишь игры человеков. И, с другой стороны, большинство людей просто не хотят идти по пути саморазвития, поэтому готовы принять что-то «готовое», не углубляясь в суть. И таким людям нужны готовые модели для видимости связи с Высшими силами и наполнения смыслом своей жизни. (Есть же такое правило, что для успеха какой-либо деятельности необходимо, чтобы цели этой деятельности лежали вне самой деятельности. Для Жизни это тоже вполне подходит)
Бездомная улитка -это есть слизняк
бездомнаой улитке
Да прочитал я теорию Конгнитивного диссонанса по теории (гипотезе) Леона Ф, ничего революционного для себя я не открыл. Да нужно признать то что наша жизнь сплошником состоит из выбора и мы хотим предугадать результат наших выборов. В поведении человека и при выборе влияют многие факторы как обстоятельства, темперамент индивида, погода, образование и т.д. и при выборе приходится сталкиватся с такими ценностями как ПОДЛОСТЬ и БЛОГОРОДСТВО, (горячее, холодное. ИН и ЯН например) попробуем разобратся Есть в математике способ решения квадратных уравнений с несколькими неизвестными знаете наверное. Например выражение 7х (кватрате)-6х-1=0. для решения существует несколько способов. Простой подход в решении уравнения как то не применимо либо ставит нас в тупик,либо приводит к громоздким преобразованиям. По этому применяем (абстрагировав) ДИСКРИМИНАНТУ D=b(квадр)-4ac
В итоге получаем значения Х1 и Х2 но там есть свои правила если D=0, то значение считать как D=1. Вспомнили освежили память? И при помощи подстановок значений Х1 и Х2 делаем какое значение ближе к истине.
По этим значениям обозначим Х1-(диссонанс) Подлость, низость, предательство,обман, подлог, нажива, и т.д)
и консонанс как Х2 – Благородство, доброта, справедливость, совесть, любовь, благодарность и т.д
Вот теорию Леона Фестингера будем считать D (дисскриминантом).
Например ситуация Н Коперник путём своих глубоких знаний в точных науках пришёл к сенсационному выводу что земля круглая и она вертится. В противовес тому что она плоская и на китах например. И Решил поведать об этом миру при котором неизвестны значения (реакция церкви) по теории D например Х1= Ересь, безумец, больной, обман, казнь, гонения родни и т.п. Х2= Правдивость, расчётность, предсказуемость, справедливость и т.п.Значение Х1 было верным в данных значениях.(обстоятельствах)
Например. Реакция церкви- по D= Х1= Принять как обман, ересь, и т.п Х2= пересмотр утверждения земля плоская… поддержать науку.
Перед казнью Н Коперника приходит священник и говорит отрекись от идеи то будет Х1= Замена казни на мягкое, Х2= Сожжение на костре. Значение Х2 ближе к истине.
Пример: Когда астроном горел и страдал..Старушка грешница ставила свои цели чтоб попасть на милость священику Х1= Подбрасывать хворост в огонь. Х2= Выкрикивать что то. Х1= ближе к истине.
обозначим Х1-(диссонанс) и консонанс как Х2
Конкретно при формировании человека значение Х2 (диссонанс) чтоб стремилось к истине либо преобладало…оно самое зарождается и формируется от 7 и до25,30 летнего возраста при благоприятных условиях (среде), значениях. Например при таких условиях вырос А.С.Пушкин (и пал от руки лицемера Дантеса в дуэли). Да чуть не забыл правило в математике D=0 неверно D=1 верно, то есть идеального индивида как D=0 в природе нет, а верно который имеет цифровое значение в т.ч со знаком минус.
Х1= моя теория сравнения ошибочна
Х2= моя теория сравнения неошибочна ответье…….?
бездомной улитке
(Есть же такое правило, что для успеха какой-либо деятельности необходимо, чтобы цели этой деятельности лежали вне самой деятельности. Для Жизни это тоже вполне подходит)
Ну и загодулинка что сразу и непойшёшь.
По моему по такому же пути движется КИТАЙ. как вам?
А по моему все просто как сатиновые трусы. Алтаец — человек без» царя в голове». Это в плане духовности. Как можно среди горстки людей одной национальности иметь три конфессии? Представьте чеченцев один буддист другой христианин третий мусульман. Иудея еще не хватает. А так будет полный компот. Санашкина надо врачам психиатрам показывать а его слушают первые лица республики и кивают «Одобрямс. Чертила он и есть чертила. По ходу просто хочет бабки срубить по легкому да пропиариться поездить нахаляву по миру. Даже во взгляде через линзы очков видны его бегающие мутные узенькие глазки. Надо будет Кирсану позвонить и посоветовать не связываться с этим сумасшедшим. Их этих буддистов -то он да жена евонная да детеныш несмышленыш. А подишь ты подавай храм и не какую то а точную копию какой то. Твою мать! От этого идиотизма сам свихнешься и придешь к Белекову и попросишь синагогу зафигачить. А тот конечно одобрит он же добрый дядя не из своего же кармана деньги выкладывать. А умное лицо сделать покивать головой пофиласофствовать о высокой материи он мастер еще с совпартшколы.
Диссиденту: как иллюстрация подойдет, почему нет. Даже подозреваю, что можно и вправду это выразить математическим языком, но потребуются дифференциальные уравнения оху-n-ной степени. хехе.
Ойроту: Вы делаете первые робкие шаги на пути абстрактного мышления? Как только поймете, что бездомная улитка — не есть слизняк, бритый ёжик — не есть крыса, а безрогая корова — не есть лошадь, можете смело расчитывать на получение свидетельства об окончании Вашего специального (коррекционного) учреждения восьмого вида.
Анатолию: Просто к слову, на границе Дагестана и Чечни (где-то Хасавюрт-Гирзель) живут таты — иудеи, прикольно, да?
Бездомной улитке
Есть такая машинка как ПОЛИГРАФ, в народе называется детектор лжи, вот это машинка работает по математическим формулам а значения х и ынные забивает сам опрашиваемый, исследуемый с помощью тестируемых каверзных вопросов и в итоге приходим к значениям Х1=ложь.
Х2= Правда
И какая ближе к истине?
Анатолию.
А по моему тоже все просто как сатиновые трусы. Русский — человек без» царя в голове». Это в плане духовности. Как можно в среде большой нации иметь уйму конфессии? С времён крешения Руси а это происходило в принудительном порядке то есть отречься от богов своих предков и истоков, что не все это приняли…..
И поклонится чужеземному Богу и название то не родное и понять то, не понять бывает …….
Дальше реформы патриарха Никона- это сплошной террор по отношении к своим соотечественникам в то время Церковь и государство было неотделимо.
Куда утратилось Вера в царя в отечество в смутные времена? А выкорчевали монархию в России с корнями. В то время это был ШОК. для всех
Даже большевики антихристы были не в состоянии избавится от этого «опиума» для народа и вывели Церковь как бы за баланс (отделили от государства) потому что этот опиум глубоко впилась в корни общества людей, а избавится я считаю можно если людям дать полные знания о сущности, действительности вещей, назвать вещи своими именами.
Не судите строго. Извините если что не так.
Если кого обидел простите. Но я в том плане чтоне понимаю каким боком алтаец прикасался к буддизму? Вообще от имени кого Санашкин шарится по кабинетам? А если шарится то кто то его поддерживает и ведь он Белекову обязан был хотябы назвать количество своих адептов. Не сказал же что мол мы тут с супругой прикинули » А не замахнуться ли нам товарищи на нашего эээм Вильяма шекспира?» Получается что их много раз Иван Итулович В прошлом прожженый партноменклатурщик- агитатор так сказать рупор КПСС благословляет их? Поэтому я инаписал что алтаец без «царя в голове». А про татов иудеев я скажу что и у нас есть казахи христиане в Усть-Кане. Даже в рифму вышло. Кто и зачем вынес это в новостях. Кому это надо. Или до такой степени тупые помощники у Белекова что не понимают мало ли с кем встретился Белеков и очем говорили. Надо же фильтровать «базар». Это показатель вседозволенности власти. Хотим и храм поддержим но ты смотри впредь и нас поддержи будь ты буддист анархист пацифист.
Скоро дойдем до Вуду. И никто даже не задумается.
Не думала, что стремление бурханистов построить Храм вызовет огрномную полемику. честно говоря никто им не дает землю под участок, тем более денег. все идет на уровне разговоров и просьб. Просто в последние годы количество прихожан увеличилось в несколько раз. народ не вмещается в маленьком Куре храме. Какому богу веровать, к какой
к какой конфессии себя относить пусть каждый решает сам. Жизнь скоротечная мы не знаем, что наступит раньше, следующее утро или следующая жизнь. остановитесь. задумайтесь. Жить нужно только с положительной мотивацией. Примите прибежище в Будде, Дхарме и Сангхе. Пока не достигнете просветления. Силою заслуг, накопленных деянием и другими делами. Да станем Буддой, во благо всех живых существ.
А вообще, не лучше ли построить завод или какое другое производство наладить на те же деньги? Создать рабочие места, заложить основы для будущего процветания Республики и ее жителей? Те, кто занимается буддизмом, думаю, не обидятся?
Буддистам не свойствены обиды, эгоизм, невежество. завод заводом, деньги деньгами, а духовность это главное, не так? Причина страданий человека в его неуемных желаниях, бесконечном стремлении к материальному. я не отрицаю, что материальное должно же быть. но нельзя путать одно с другим. Все всем должна быть мера. Вы знаете, что такое Срединный Путь?
Не нужно идти на поводу у Илюмжинова и строить дацан в калмыцком стиле, этот стиль не вполне выдержан, к тому же Алтай это не Калмыкия, надо и это понимать. Если строить что-то подобное нужно учесть историю и верования предков. И использовать исторические сведения прошлого о дацанах на Алтае, а не слепо копировать калмыцкие варианты, в повторении нет креатива.
Не думаю, что это правильно.