Греческий митрополит привезет в Горный Алтай христианскую святыню

Мракобесие продолжается.

Это же фетиш. Господь запрещал заниматься такими вещами.

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, чтоони велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: 4 связывают бременатяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; 5 все же дела свои делают с тем,чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; 6 также любят предвозлежания на пиршествахипредседания в синагогах 7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель! 8 А вы неназывайтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; 9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибоодин у вас Отец, Который на небесах; 10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос. 11 Больший извасда будет вам слуга: 12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. 13 Горе вам,книжникии фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тембольшее осуждение. 15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда этослучится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. 23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты,аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. 24 Вождислепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши иблюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. 26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чистабыла и внешность их. 27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутсякрасивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; 28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, авнутри исполнены лицемерия и беззакония. [b]29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаетепамятники праведников, 30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии кровипророков; 31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; 32дополняйтеже меру отцов ваших.[/b]33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? 34 Посему, вот, Япосылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из городав город; 35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сынаВарахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. 36 Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей.

Благодать Божия многоразлично и многообразно действует в этом мире – она может действовать даже через одежду святых угодников Божиих. В книге Деяний святых апостолов сказано: «Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них» (Деян. 19: 11–12). Благодать Божия может действовать даже через останки, через мощи святых угодников Божиих – об этом мы читаем в 4-й книге Царств: «И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои» (4 Цар. 13: 21). А что же воскресило этого человека? Кости? Конечно, нет. Благодать Духа Святаго, которая почивала – где? – на костях Божиего пророка. Здесь четко обозначен этот момент: «И он при падении своем коснулся костей» пророка Елисея, ожил и встал на ноги свои.

Orthodox | 23 июня 2016 10:48
В Ветхозаветной символике «кости» означают дух человека, в сравнении с кровью, плотью и кожей (душа, тело).
Но никак не останки физиологического трупа человека.

Здравый смысл отдыхает.

Выдержка из «Догматического богословия» протоиерея О.Давыденкова.
Основанием для христианского почитания мощей является Боговоплощение. Восприняв в Боговоплощении человеческую природу во всей полноте, Господь тем самым утвердил на веки достоинство человеческой телесности. Для христиан тело не темница и не случайное одеяние души, а один из уровней человеческой личности, связь с которым личность таинственно сохраняет и после смерти1216. По учению Священного Писания, можно прославлять Бога не только духом, но и в телах (см.: 1 Кор.6:20). Само тело может стать храмом Святого Духа (см.: 1 Кор.6:19), и оно не перестает быть таковым и после смерти. Отсюда в Церкви особое уважение и благоговейное отношение к останкам святых угодников. Это уважение выражается:
в благоговейном собирании и хранении мощей;
в торжественном открытии и перенесении их;
в установлении особых празднеств в честь обретения их и перенесения;
в строительстве над мощами храмов и других культовых сооружений (часовен, монастырей);
в обычае возлагать в основание церковных престолов и в антиминсы частицы мощей святых.
   Греческий и латинский аналоги славянского слова мощи (греч. τὰ λείψανα от λείπω — оставлять; лат. reliquiae от relinquo- оставлять) имеют более широкое значение и могут также обозначать то, что осталось после святых (одежду, личные вещи), — все, что так или иначе соприкасалось со святым во время его земной жизни.

Вот кто дикарь после этого? Молиться ступне, которую собаки побрезговали обгладать

Языческие и фетишистские обычаи РПЦ и других организаций — это просто обычаи РПЦ и других организаций. Они имеют право на существование, но не надо их подгонять под «христианские святыни». С точки зрения Учения Христа и Писания это ересь и идолопоклонство.

Для особо внимательных и добрых комменторов: «В перерывах между уставным богослужением каждый час будут служиться молебны с акафистом великомученику Димитрию Солунскому.». Молятся не ступне, а святому с просьбами о ходатайстве к Богу в земных и душевных нуждах.

Oirot | 23 июня 2016 12:15
Ничего нового в вашем восклицании. Еще Апостол Павел предупреждал, что сама вера во Христа для язычников будет считаться безумной: [1 Кор.1:23-24] а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
Никого же насильно не заставляют. Это же вопрос веры. Не хотите — не приходите.
Кстати, комментарии — хорошая иллюстрация религиозной нетерпимости, в которой оппоненты так любят упрекать христиан. А на самом деле, как только появляется статья о Православии, так два-три «доброжелателя» всегда отметятся.

сяопин | 23 июня 2016 12:18
А вы к какой христианской конфессии принадлежите, уважаемый? Просветите неуча, пролейте свет. Изложите вашу позицию, так сказать, со ссылками на «творения» учителей. Огульно охаивать без подтверждения своей позиции негоже.

К истории вопроса, что толерантность? Ахахахах не ваш ли жоп, ой поп павлиша тут из-за праздника красок что-то кукарекал? Знали бы, вы что этими мероприятиями вы сами подливаете масла в огонь. Каштако-тедикпесо амиго

попытка алтайцев канонизировать так называемую «алтайскую принцессу» мракобесие, а поклоняться ступне вроде как нормально, хотя и то и другое бред. правы были комуняки самый настоящий «опиум для балбесов». списать на веру весь свой идиотизм и недалекость.

Я исповедую Ветхий и Новый заветы, а вашим партийным разделением чего-то на конфессии не интересуюсь, если честно.
Моя позиция хорошо описана в Писании.

Толерантность — это последняя форма несопративления организма. На 4 стадии рака, организм идеально толерантен
Толерантность это медицинский термин — потеря иммунитета, СПИД !

А коммунизм это не вера? Все признаки налицо: мавзолей Ильича — тело, святыня № 1, сделано искусственно «нетленным». Сочинения Маркса-Энгельса-Ленина — катехизис, священные книги. Памятники Ленину в каждой деревне — идолы для поклонения. Портреты классиков марксизма в каждом кабинете и классе — иконы для поклонения. Места, типа Разлива и пр., — места паломничества. Так что балбесы получили свой опиум и даже не заметили. Да и до сих пор не замечают, искренне веря.

Простите, Orthodox, у вас сан какой-то есть?
Или вы просто прихожанин РПЦ?
Просто интересно зафиксировать факт, как представитель «Церкви» толерантно обозвал всех советских людей балбесами.

Orthodox: «А коммунизм это не вера? Все признаки налицо…Портреты классиков марксизма в каждом кабинете и классе — иконы для поклонения. Места, типа Разлива и пр., — места паломничества. Так что балбесы получили свой опиум и даже не заметили. Да и до сих пор не замечают, искренне веря.»

Так ты ж сам под опиумом, глаголишь тут про апостолов. Самозашкварился! ахахаха.

Падуумаешь… Вот еслиб кто привёз жезл Гендальфа иле лайт-сейбр Люка Скайукера. На ето стоило б пасматреть. ))))
Кстате, что даёт владение сей реликвией? +150 к магии?

Бубука | 23 июня 2016 14:13
Понты +700

Нехило. Ну, а к мане что-нидь добавляицо? Иле к защите от мечников?

не
от мечников ноготь Преподобного Олгоферна хорошо помогает
снижает вероятность демаджа на 35%
а для маны святой воды надо выпить
правда, щас святая вода уже не та чтоб на один бой нормально накачаться это литров 30 надо выдуть

Дык… спиртику туда.

Языческие и фетишистские обычаи РПЦ и других организаций — это просто обычаи РПЦ и других организаций. Они имеют право на существование, но не надо их подгонять под «христианские святыни». С точки зрения Учения Христа и Писания это ересь и идолопоклонство.
сяопин | 23 июня 2016 12:18
—-
Я исповедую Ветхий и Новый заветы, а вашим партийным разделением чего-то на конфессии не интересуюсь, если честно.
Моя позиция хорошо описана в Писании.
сяопин | 23 июня 2016 12:43
Если бы вы реально «исповедовали Ветхий и Новый заветы», то помнили бы историю пророка Елисея, в частности тот случай, когда воскрес мертвец, которого бросили на кости святого.

Ксения, я уже делал ремарку про кости, читайте внимательней переписку.
Или Вы понимаете текст Библии только буквально?

Ксения, я уже делал ремарку про кости, читайте внимательней переписку.
Или Вы понимаете текст Библии только буквально?
сяопин | 23 июня 2016 15:41
При чем тут ваша ремарка? Как вы тогда понимаете текст 13 главы 4-ой книги Царств? Не буквально?

Нет. И я объяснил в ремарке, как. А вы все буквально? Тогда объясните вот это:
13 Свыше послал Он огонь в кости мои, и он овладел ими; раскинул сеть для ног моих, опрокинул меня, сделал меня бедным и томящимся всякий день. (Плач Иер. 1)
3 Так, Он обратился на меня и весь день обращает руку Свою; 4 измождил плоть мою и кожу мою, сокрушил кости мои; 5 огородил меня и обложил горечью и тяготою; (Плач Иер. 3)
4 И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него; 5 но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, — благословит ли он Тебя? (Иов 2)
11 Кости его наполнены грехами юности его, и с ним лягут они в прах. (Иов 20)
11 И сказал Он мне: сын человеческий! кости сии — весь дом Израилев. (Иез. 37)

Ну и вот это для бонуса:
2 Так говорит Господь Саваоф: Я вспомнил о том, что Амалик сделал Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шёл из Египта; 3 теперь иди и порази Амалика и истреби всё, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужчин до женщин, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1 Царств 15)

Вот и настало время произнести эти божественные слова, эту знаменитую фразу…

Когда-то у меня был предмет старославянский язык и древнерусская литература. Так вот, там нам рассказали, что есть жанр богословия, где каждая фраза может иметь множество значений, а значение и понимание зависит от самого читающего.

Кстати, а зачем вы кровь пьёте своего учителя и едите его?

Oirot
Значений фразы может быть несколько и в обычных литературных текстах. Понимание тоже у каждого свое, так же как и видят одни и те же вещи люди по разному.
Ориген учил, что в текстах Библии может быть три смысла: буквальный, переносный (символической) и духовный (который постигается опытом и сердцем). Часто конкретная часть текста обладает одновременно двумя или тремя этими значения, и далеко не всегда при этом имеется буквальный смысл.
Классический пример: Иисус изгоняет торговцев из храма. Буквальный смысл понятен. Символический или духовный появляться, если вспомнить, что храмом называется в Библии сердце человека, а значит, смысл в том, что дух Христа изгоняет из сердца человека жадность и корыстолюбие.
Понятно, что символический/духовный смысл имеет намного более важное значение, и в данном случае буквальный смысл становится не столь значительным.

Вот и пробил час, чтобы произнести эту сакраментальную фразу, эти абсолютно богословски обоснованные слова, слова, хорошо прописанные как в Новом, так и в Старом заветах…

Для того чтобы любая религия стала не только способной к овладению умами но и «долгоиграющей», необходимы несколько важнейших факторов.
Первое. Несмотря на объективное понимание что наука и человеческая мысль всегда находится и прогресс неизбежен, необходимо выработать правильный «скелет» для любой религии как системы особой формы мировоззрения. Основанной на «вечных» ценностях, которые навряд ли могут претерпеть существенные изменения в обозримом будущем.
Второе. Надо каким то образом при этом дать специфической социальной среде — прихожанам, пастве якобы «особые» знания. При этом с невозможностью проверить, действительно ли они «особенные».
Система догматов подаваемая любой религией как «собственная фишка» тем жизнеспособнее чем глубже был сделан анализ на стадии зарождения того или иного культа.
Не хочу быть излишне резок в отношении христианства и православия в частности. Но обе эти основополагающие ветви изначально имели рахитичный внешнии вид.
Сейчас даже позолоченные и налитые деньгами и властью церковные каноны при пристальном изучении обнаруживают отсутствие мощной и безупречной стержень-структуры, на которую можно «наростить» что то более или менее «удобоваримое» в современных понятиях о добре и зле, правде неправде, милосердии и варварстве. НЕ имеет технической возможности.
Все религии с историей более чем 300-400 лет к сожалению не имели иммунитет от «влияния научно технического прогресса». Включая ислам и буддизм. Это печально, но это так.
Грядет эпоха атеистов и религиозных фанатиков. Воина и схватка будет не между приверженцами например ислама и христианами, а между старым и новым миром. Старой и новой философией жизни.
Никакая государственная поддержка не спасет вас Павел. Никакой джихад не спасет мировой ислам.
Обе эти религии теперь всего лишь колесница для распространения собственных идей конечными целями которых все равно останутся вопросы геополитики. Все мы это понимаем, не все соглашаются, но увы от нас уже ничего не зависит..

Шурави | 23 июня 2016 17:20
Ответ на этот вопрос можно получить прослушав песню Владимира Семеновича Высоцкого «Ну почему аборигены съели Кука».
Из большого уважения, естественно…

к истории вопроса | 23 июня 2016 12:29 Кстати, комментарии — хорошая иллюстрация религиозной нетерпимости, в которой оппоненты так любят упрекать христиан.
Христианство и христиане тут ни при чем (потому что вы имеете слабое отношение к тому и другому). Нетерпимость (если она и есть) проявляется непосредственно к вам — подвизающимся тут сотрудникам ООО «РПЦ». Хотя частенько уже на вас смотрят не столько с нетерпимостью, сколько со снисхождением и усталостью. Как на не смешных клоунов. Исключительно из-за ваших попыток активно мессионерствовать.

дело в том, что | 23 июня 2016 17:56

Как вариант почему бы и нет.

Нет-нет, даже не просите меня привести здесь эту, не побоюсь слова, коронную фразу, эту цитату, объясняющую всё, отвечающую на все вопросы православных и не-православных по теме новости.,

Да завали ты уже попавел или говори фразу.

Я вот что еще подумал-Авель, которого мочканули, выращивал овец и подарил богу барашка, а его братец земледелием занимался. Авель получается был кочевник))))

Oirot | 23 июня 2016 19:15

Ну как в анекдоте Алла я а в бар.

Да ладно их, хотят глистатые фетиши облизывать, их право. Главное, за закрытыми дверями.

Хорошо, что на этом сайте общаются люди культурные и терпимые к различным мнениям. А то на других сайтах, с оскорбительными комментариями, не такими, как на этом прекрасном сайте, в соответствии с новым законом достаточно сделать скрин переписки, заверить его у нотариуса и смело отправляться в суд. А там и разжигание, и оскорбление, и нетерпимость, и прочее всякое найдут и присудят чего нибудь страшное. Но у нас то не так, у нас все мирно и культурно.

Ойроти иже с ним! Не парьтесь! Дивете в России,в мире,сытые,летей учите,устраиваете своих,так не гундите по дешевому,бандеровци местного разлива,глупышки неблагодарные! Не нервничайте,всё равно ваша одержимость злобой,ненавистью,завистью не победит! Потому,что Бог прав,а ваш сатана в проигрыше!

Ойрот и иже с ним! Не парьтесь! Живете в России,в мире,сытые,детей учите,устраиваете своих,так не гундите по дешевому,бандеровцы местного розлива,глупышки неблагодарные! Не нервничайте,всё равно ваша одержимость злобой,ненавистью,завистью не победит! Потому,что Бог прав,а ваш сатана в проигрыше!

Человечек, ты то как раз и парься. Говоришь тут как стандартный тараканошовинист, с промытыми мозгами(упомянул тут бандеру), стандартная позиция = мы правы, потому что бог с нами, а вы раз против, значит с вами сатана. Как раз такие то и есть зомби под опиумом. Видимо, никогда вас не убавится… Ну и пусть жить веселее

«Не мечите бисера вашего перед свиньями, чтобы они, обратившись, не сожрали вас». Ничего личного, друзья! ))

Молодец, священник Павел. Когда нечего сказать обиженный эрпэцэшник должен говорить именно эту разу. Она универсальна и сразу ставит чересчур умного оппонента в стойло.

Вот и накидал я тебе бисера св.к давай жри)))

Добро пожаловать! Напрасно Вы ищете здесь следы обиды. Это абсолютно по существу вопроса: «Не давайте святыни вашей псам и не мечите бисера перед свиньями, дабы обратившись, они не растерзали вас». Репост, лайк. ))

священник Павел | 23 июня 2016 23:13
Ну то, что мы — свиньи и псы, мы, надеюсь, правильно поняли? Ничего не перепутали?
Спасибо за беседу.
Интересно, Каллистрат не заглядывает на НГА посмотреть, что пишут его подчиненные?

Да этот священник вообще какой-то странный тип, прям все как в Чеховских рассказах на все 100%.

Бухой, может. Или обкуренный. Так-то он более-менее внятно излагается, а сегодня что-то…

Ну сказал же им их учитель чтобы к нам не совались, нет неймётся, очередной крестоносец вламывается со своим уставом на чужую территорию.

Многоуважаемый «Шурави», очевидно, опасается, что Крестный ход придёт прямо к стенам его фамильного замка или к курьим ножкам его избы. Как иначе понять его слова о личной территории? Пожалуйста, любезнейший «Шурави», укажите Ваш адрес, мы учтём его при составлении маршрута.

Неплохо лично знаю и уважаю Каллистрата как человека. Действительно, надо собрать отсюда подборку высказываний служителей РПЦ и показать ему. Ладно Ксения — по простоте и доброте, без агрессии, — но Павла что-то несёт не по-детски. «Балбесы, свиньи, псы»… Вообще кошмар. И ни одного внятного аргументированного поста, только оскорбления и бахвальное превосходство.
Священник Павел, Вы — позор РПЦ. Хотя нет, извиняюсь. Вы — самая её суть.

Извинения принимаются ))

1) И умер Елисей, и похоронили его. И полчища Моавитян пришли в землю в следующем году. И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, [погребавшие] бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои (4Цар. 13:20-21).

2) Илия сокрыт был вихрем, и Елисей исполнился духом его.. . и по успении его пророчествовало тело его. И при жизни своей совершал он чудеса, и по смерти дивны были дела его (Сир. 48:12-15).

священник Павел | 24 июня 2016 9:48

Что ж Вас плющит? Ходите где хотите, свой же устав нарушаете.

Из нагорной проповеди:
И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

священник Павел | 24 июня 2016 9:48

В границах СССР.

Диакон Владислав, Вы проявляете неуважение к нам и к своим коллегам, в третий раз размещая в этой ветке отрывок, который уже не раз обсудили.

Обсудили? Виноват! Не всё прочёл, простите!

Экий срач! Бодать разнузданное агностико-атеистическое сообщество силами грамотных православных людей полагаю моветоном. От темы отойдя, скатились к взаимным оскорблениям. Напрашивается сходство с нашей фанатской евросборной: пришли-наваляли, но осадок…

И как же вас, грамотных православных людей, эти «балбесы, свиньи и псы» оскорбили?

СВ.Павлин:»Как иначе понять его слова о личной территории? Пожалуйста, любезнейший «Шурави», укажите Ваш адрес, мы учтём его при составлении маршрута.» Ну это уже перебор!)))
Вот такие вот высказывания, езда пьяных попов, их драки и тд и тп — как раз-таки и портят отношение людей к рпц. А потом ходят и удивляются…

Грамотного православного человека никто и никак оскорбить не может. Оскорбляют его самого только его собственные поступки.

Оскорбляет ли св. Павла тот факт, что он торжественно уподобил своих оппонентов тут свиньям и псам?

дело в том, что | 24 июня 2016 13:09

Это цитата из Священного Писания, которая персонально, лично ни к кому не относится. Священник Павел имел ввиду оскорбление святыни через ее поругание и насмешки над ней. Агностик и атеист конечно оскорбится, спору нет. Полагаю, что неподготовленной и несведущей аудитории не следует цитировать такое. Может быть истолковано превратно, что и сучилось.

Как мне кажется, неплохим вариантом было бы отключение комментариев в провокационных темах. Зачем плодить взаимные оскорбления и негатив? Ведь если разобраться, такие комментарии по действующему законодательству тянут не на одну статью УК. А в условиях отсутствия модерации со стороны администрации сайта лучше вообще обойтись без комментариев. Если, конечно, данный сайт не является структурой, созданной определенными органами для выявления экстремистов различных мастей.

Начался СССр = чего боятся = у нас есть свобода слова, и гос-во наше по конституции — светское. Со своим уставом в алтайский монастырь лезут = это РЕСПУБЛИКА. Мы же ничего не говорим, когда происходит подобное в краях, областях и т.д. Это наш дом, а вы никак этого не поймете, еще и пытаетесь кидаться и оправдываться = жуйте попы.
Не вы ли с фрицами вместе договаривались, лишь бы к власти вернуться…

oirot | 24 июня 2016 13:27

Открою секрет: власть до 17-го года принадлежала в России Царю-батюшке, Церковь у власти не была, поэтому возвращаться было некуда. А про байки, что фрицы де пооткрывали церкви, так подавляющее большинство священников и дьяконов порасстреляли и сослали в места, далекие от линии фронта, еще в 20-30-х. Если вы имеете ввиду униатские-бандеровские или католические, то извините, этот вопрос им адресуйте.

Хотя все норм, вас то мы понимаем, но вы зря идете супротив вопросам и т.д. Козыри у вас на руках…

oirot | 24 июня 2016 13:46

Я полезных перспектив никогда не супротив, я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллефтив.

Orthodox | 24 июня 2016 13:18
То есть, это не св. Павел виноват, что использовал такие выражения, а мы виноваты, что «неподготовленны и несведущи» для него?
Ответ ясен, спасибо.

дело в том, что | 24 июня 2016 13:58

Не обижайтесь, вы же поняли, что я хотел сказать. Обвинений тут нет.

Да кто же обижается?
Если не поняли, перечтите «сяопин | 23 июня 2016 18:23», чтобы понять, как к вам относятся. И не только здесь.

дело в том, что | 24 июня 2016 14:22

А можно я что-нибудь другое перечту? «К вам» это к кому? «И не только здесь» это где? Загадками глаголите. Разочарую вас, я не священник и не служащий в церкви или при ней. А вот делить людей на «вашим и нашим», «там вам не здесь» и других, не есть хорошо.

Ортодокс: » А вот делить людей на «вашим и нашим», «там вам не здесь» и других, не есть хорошо.»

Человек: «Не нервничайте,всё равно ваша одержимость злобой,ненавистью,завистью не победит! Потому,что Бог прав,а ваш сатана в проигрыше!»

СВ.Павлин: » «Не давайте святыни вашей псам и не мечите бисера перед свиньями…»

Кто делит-то ортодокс?)))
подача была со стороны «незнаюдажекакназватьнутых»

Ремарка.
Насчет псов и свиней. Все предельно просто. Христос с одной стороны говорит «идите, научите все народы…», а с другой: «не давайте святыни псам…» Как это совместить и как понять? Очень просто. Есть нормальные люди, которые при встрече с чужой святыней спокойно к ней относятся понимая, что это кому-то дорого, свято и важно. Есть другая категория людей, которая при встрече с чужой святыней начинает над ней глумиться, вытирать об нее ноги.
Не пойму, чего кто-то оскорбился? Кто-то узнал в глумящихся над чужими святынями себя? если нет, то какие проблемы? Здесь нет таковых? Тем лучше для всех здесь присутствующих.
——
сяопин | 23 июня 2016 16:55
Вы ушли от ответа на мой вопрос о толковании 4 Царств и начали экзаменовать меня. Это называется «слив вопроса». Я по таким правилам не играю ))))))

Кс.Бала : «Есть нормальные люди, которые при встрече с чужой святыней спокойно к ней относятся понимая, что это кому-то дорого, свято и важно. Есть другая категория людей, которая при встрече с чужой святыней начинает над ней глумиться, вытирать об нее ноги.»

Сами себя дискредитируете.
Сразу видно, что вы в этом вопросе не разбираетесь.
Я помню еще в 90-е года Аржан-суу в кызыл-озеке, куда ездили и алтайцы, и русские, и казахи (здесь вероисповедание было неважно) набрать воды, был осквернен (судя по вашим же словам) символикой рпц.
Нельзя ставить подобную символику на аржан-суу. Но вам же похеру!
Таких примеров КУЧА! Повторюсь КУЧА! И не только аржан-суу.

Я помню еще в 90-е года Аржан-суу в кызыл-озеке, куда ездили и алтайцы, и русские, и казахи (здесь вероисповедание было неважно) набрать воды, был осквернен (судя по вашим же словам) символикой рпц.Нельзя ставить подобную символику на аржан-суу.
oirot | 24 июня 2016 15:14
А почему? Что происходит с водой в источнике, когда рядом ставится крест? Мне это давно интересно.

инкрустированный стол с личным вензелем, мм «дощатые лавки» по стенам…одним словом, монашеская келья для работы патриарха
http://vasily-sergeev.livejournal.com/8164988.html

Кс.Бала : «Есть нормальные люди, которые при встрече с чужой святыней спокойно к ней относятся понимая, что это кому-то дорого, свято и важно. Есть другая категория людей, которая при встрече с чужой святыней начинает над ней глумиться, вытирать об нее ноги.»

Недавно св. Павел высказывался о «деструктивном культе Кришны-Вишну», а ведь для кого-то это дорого, свято и важно.

А почему? Что происходит с водой в источнике, когда рядом ставится крест? Мне это давно интересно.
Ксения Балакина | 24 июня 2016 15:37

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Бурханизм. Передается из поколение в поколение. Про русских все понятно. Не понятен пункт «откровения» о пяти религиях. Если: «Повесьте на берёзках ленты пяти разных цветов в знак существующих на земле пяти главных племён и пяти главных религий», то как же можно поносить одну из главных религий и на чем свет стоит хулить ее святыни и священнослужителей.

Кс. Балак: «А почему? Что происходит с водой в источнике, когда рядом ставится крест? Мне это давно интересно.»

Из нее перестают брать воду…
Она теряет то, что от нее ожидают = пропадает «метафизика».
Если у источника не стоит материальной «символики» — это не значит, что её там нет. А Алтай весь является таковым.

ОртоДокс: «как же можно поносить одну из главных религий и на чем свет стоит хулить ее святыни и священнослужителей»

В следующей жизни поймешь)

oirot | 24 июня 2016 15:47

А памятник В.И. Ленину, материальная символика в сердце священной земли Алтая вас не оскорбляет? Метафизика не пропадает? Тоже символ для поклонения для некоторых.

Orthodox — нет — он не является религией, и хорош уже демагогии. Не передергивай и не играй словами, ты ж не дурак, сам все понимаешь…

Ксения Балакина | 24 июня 2016 15:37 — А почему? Что происходит с водой в источнике, когда рядом ставится крест? Мне это давно интересно.
А вот скоро Рамзан Кадыров понаставит везде минареты, тогда посмотрим, как вы заблеете и будете отвечать, что происходит с церковью, если у нее сверху полмесяц вместо креста.

Разговаривать пытаются люди, но говорят на разных языках и не понимают друг друга. Но одни называют имя свое, другие прячутся за чужими именами, как в тени. Так у кого же правда? Может и не у первых, но уж точно не у скрывающихся во тьме.

Сказал человек со скрытым ником.
При чем тут имя?!

Я не вижу тут попыток разговаривать. Не вижу желания что-то сказать конструктивное и полезное. Вижу только крик: «Вот, мы — главная религия в мире, и у нас вот так-то!». Больше ничего.
Всем троим местным костепоклонникам был задан вопрос о трактовке отдельных стихов Библии, из которых следует, что Елисей коснулся не обычных человеческих костей, — никто даже не удосужился что-то ответить, только твердят, что они самые крутые, и их кресты никому не мешают и ничего не портят.
О чем разговаривать?

Ехал Грека через реку…

Ойрот,шурави ла о.о.!Су—кадыгар бек болзын! Jакши ла jyригер! Je,бис,бистин балдарыс ла бархаларыс Православиени кичееп,окшоп,сууп jурерис!

человек | 25 июня 2016 3:54
Барбамбия, кергуду.

ПРАКТИКА ПОНИМАНИЯ СИГНАЛОВ ВСЕЛЕННОЙ

Язык тонких чувств

Это наше энергетическое, эмоциональное и интуитивное состояние. Вот почему так важно прислушаться к себе, своей душе и тому, что подсказывает ваше сердце. К сожалению современному человеку сложно услышать свое сердце.
Если душа твоя поет, ты на правильном пути, если ощущается дискомфорт, тяжесть, неясная тревога — выбран неправильный путь!

Язык подзатыльников

Если мы не слушаем сердце — Высшие силы применяют язык знаков и сигналов. Это маловероятное случайное событие. Поперхнулись, ногу свело, что то упало, кто то помешал или что то сказал. Нас предупреждают и о хороших, и о плохих событиях. Присмотритесь к окружающему миру, людям и к себе! Подобные знаки можно интерпретировать только после свершившегося факта.
В случае, когда вы не понимаете эти сигналы, знаки повторяют до трех раз и потом Высшие силы переходят к следующему, более грубому способу общения с вами.

Язык ситуации

Если человек свернул со своего пути, с вами начинают говорить на языке ситуаций — сделка не состоялась, важная встреча нарушена, вам изменяет жена и т.д… Все ситуации — жизненные уроки. Может, Высшие силы не мешают вам, а оберегают от более худшей проблемы?
Если человек раздражается после и этих сигналов и не понимает их, то приемы воспитания ужесточаются. Вам хотят показать, что вы не правы. Но если урок понят, ситуация выравнивается и неудачи быстро сменяются успехами.

Язык неудач

Это Божье наказание или кара. Что является наиболее ценным для человека, по тому и бьют,если это деньги то по материальному положению, рушатся любовные отношения, часто в качестве воспитательного процесса используется болезнь. Бьют так, что не заметить или пропустить это невозможно. И всегда необходимо разобраться, а почему вас наказали? И если вы поняли за что, то наказание снимают, и проблемы уходят.
С помощью таких неудач Высшие силы направляют человека на его путь для того, чтобы он выполнил свое предназначение.

Прямой контакт

Наказание для непонятливых повторяется трижды, если вы не реагируете, то применяется язык прямого контакта. Вы попадаете к биоэнергету, ясновидящему, целителю, священнику, попадаете на лекцию (вас приводят), где вам вдруг разъясняется причина ваших неудач!

Язык агрессии

Более грубый способ обращения — например выходя из дома, вы видите на стене крупную надпись «Ты дура!», до тех пор пока вы не поймете, что эта фраза относится к вам, она так и останется на месте! Или сидите и думаете «пора бы развестись»… и в это время совершенно крепкий стул под вами разваливается и вы набиваете шишку.
Это означает, что вам дают понять, что выйдет из вашей затеи….

Язык внушения

Прямой текст для запоминания. Он основан на использовании памяти напрямую, без участия мышления. Человек становится зависимым от алкоголя, наркотиков, казино, секты, рыбалки и т.д. Каждый имеет то, что заслужил. И еще не поздно одуматься — шанс есть.

Язык «БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ?»

А затем воспитательный процесс становится более грубым и жестким, наказания усиливаются, как бы внезапно появляются неизлечимые заболевания, происходят несчастные случаи.
И если после этого человек не понимает ничего, его просто убирают из земной жизни.

дело в том, что | 24 июня 2016 17:53
«был задан вопрос о трактовке отдельных стихов Библии, из которых следует, что Елисей коснулся не обычных человеческих костей»

Вы стих — то прочтите, Уважаемый! Не Елисей коснулся костей, а покойника в спешке положили в гробницу, где находились останки сего Пророка, вот и воскрес покойник, т.к. на останках Елисея почивал Дух Святой!

Можно короче:
Ducunt Volentem Fata, Nolentem Trahunt (лат. — Желающего судьба ведёт, нежелающего — тащит). Клеанф.

Диакон Владислав | 25 июня 2016 11:43
«И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои»
Каких, к чертовой бабушке, останков, если прямо написано «костеq»?
Какой «Дух Святой» на «останках» почивал?!
Вы почему перевираете Писание?
Я с вами ваши сказки и вымыслы обсуждать не намерен. Или вы считаете, что лучше пророков знаете, что и как было? Ну так пишите свои книжки и в них играйте между собой, к христианству и Библии вы не имеете отношения, как я уже говорил.
Лживость РПЦ отвратительна, ибо кощунство есть.

Опечатка в дело в том, что | 24 июня 2016 17:53
Правильно: «покойник коснулся не обычных человеческих костей Елисея»

Тарбаган: «Это же фетиш. Господь запрещал заниматься такими вещами.» ▬
*
▬ А какими вещами? (Извините, я что-то не понял.)

И где это запрещение заниматься такими вещами можно прочитать?

«1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим … 36 Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей.» ▬
*
▬ А как ваша столь пространная цитата из Евангелия относится к теме прибытия в Горно-Алтайск мощей мученика Димитрия Солунского?

Простите уж несообразительного…

сяопин: «В Ветхозаветной символике «кости» означают дух человека, в сравнении с кровью, плотью и кожей (душа, тело).
Но никак не останки физиологического трупа человека.» ▬
*
▬ Какого какого трупа?!!! Физиологического? …

А физиологический труп — это как?? И чем он отличается от трупа обычного?

И ещё: не могли бы вы пояснить, откуда видно, что «кости» ▬ в ветхозаветной символике ▬ дух означают?

В самом Ветхом Завете это где-то прописано?

Вообще-то, когда читаешь Ветхий Завет, то очевидно: кости человека в нём означают кости человека. Организм, физику, физиологию (тока не трупа .·))…

А не дух. Дух — другие символы в Ветхом Завете как-то обозначают. И очень даже чётко, между прочим, ▬ не «кости» означают дух человека, в сравнении с кровью, плотью и кожей (душа, тело), а как раз кости (БЕЗ КАВЫЧЕК) с кровью, плотью и кожей (и другими грубо-вещественными субстанциями) — это тело. А дух — это как-то ближе и родственнее к тому. что душа. А не кости.

Или вам, ▬ вы из какой вообще деноминации? ▬ дана санкция выносить окончательное решение, имеющее силу решения последней инстанции, о том, как чего понимать в Библии.

Не могли бы Вы показать, в тексте самой Библии, предоставление Вам, или Вашей деноминации данного полномочия?

Шурави: «Здравый смысл отдыхает.» ▬
*
▬ А когда он у вас из отпуска выходит?

Oirot: «Вот кто дикарь после этого? Молиться ступне, которую собаки побрезговали обгладать» ▬
*
▬ Что такое «обгладать»? Новый глагол какой-то? Это из какого языка?

А кто ·ксссперимент ставил: проверял собак на предмет брезгливости, можно узнать? (Может видео-материалы какие с места событий сохранились? Где по выражениям лиц собак очень чётко всё видно. Брезгливость и т.п.)

И, ещё очень интересно, при чём СТУПНЯ? (Почему не крыло, скажем, или клюв, или не плавательный пузырь, или там жабры?? Каким боком такая вещь как ступня к данной конкретной обсуждаемой здесь новости? Или реально кто-то на самом деле какой-то ступне молился? «О! Ступня! Прошу тебя..», или как? Может, тоже видео-кадры есть?)

Николай Валерьевич | 26 июня 2016 22:12

Обоснуйте.

сяопин: «Языческие и фетишистские обычаи РПЦ и других организаций — это просто обычаи РПЦ и других организаций.» ▬
*
▬ А какие обычаи РПЦ являются фетишистскими и языческими? Не могли бы привести примеры?

«Они имеют право на существование, но не надо их подгонять под «христианские святыни».» ▬
*
▬ Тут соглашусь. Подгонять, конечно же, не надо. Потому что нету никакой необходимости. Раз РПЦ — есть созданная Христом Церковь, то святыни, обычаи почитания которых есть у Церкви — суть ХРИСТИАНСКИЕ святыни и без всякой подгонки. А просто по определению.

«С точки зрения Учения Христа и Писания это ересь и идолопоклонство.» ▬
*
▬ Что конкретно? И где, в каком месте, Писание и учение Господа Иисуса Христа какие-либо обычаи Церкви Этого Самого Христа квалифицирует как ересь и идолопоклонство?

местный: «попытка алтайцев канонизировать так называемую «алтайскую принцессу» мракобесие» ▬
*
▬ Бамц! Хто постановил???

«а поклоняться ступне вроде как нормально» ▬
*
▬ О! Опять — ступня! Шо за ступня-то??? (Три раза новость перечитал… Никакой ступни вроде нету…)

И кто ей поклоняется??

местный: «правы были комуняки самый настоящий «опиум для балбесов». списать на веру весь свой идиотизм и недалекость.» ▬
*
▬ А чем подтвердилось, что коммуняки были правы?

Где-то можно ознакомиться с доказательствами их правоты?

«Я исповедую Ветхий и Новый заветы» ▬
*
▬ Как так!?!?! Вы ж вроде, как можно понять из того, что Вы пишете, круто дистанцируетесь от РПЦ!!

А Ветхий и Новый заветы — это как раз собрание текстов этой самой РПЦ!

Что за недоразумение? Не могли бы вы пояснить?

Шурави: «Николай Валерьевич | 26 июня 2016 22:12
Обоснуйте.» ▬
*
▬ Простите, а что от меня требуется обосновать?

И ещё, можно у вас спросить, вы серьёзно считаете себя советским человеком? Для вас гражданство СССР — большая ценность?

Ορθοδοξ: «А коммунизм это не вера?» ▬
*
▬ А как вы считаете, коммунизм — религия? (Система практик, нацеленная на соединение с объектом поклонения.)

Что коммунизм — вера ▬ система интеллектуальных идеальных, не совсем 100%-но доказанных, концептов, ▬ это, вроде, как раз ясно…

Николай Валерьевич
Вы, я смотрю, человек толерантный, и примите, если я скажу, что уровень вашей глупости и самомнительности не позволяет вступить с вами в конструктивный диалог. Спокойной ночи.

Oirot: «Так ты ж сам под опиумом» ▬
*
▬ В его квартире вами установлена аппаратура слежения?

Чё, реально, опиум курит?

А кальян он где, не в торговом центре на «Ткацкой» покупал? (Может, и какого числа, и во сколько по местному времени, есть данные?)

дело в том, что: «Николай Валерьевич
Вы, я смотрю, человек толерантный, и примите, если я скажу» ▬
*
▬ А вы скажете? Если скажете, приму. Как тока, так сразу.

«что уровень вашей глупости и самомнительности не позволяет вступить с вами в конструктивный диалог. Спокойной ночи.» ▬
*
▬ Уже давно, — и не мной, — замечено, что имя «дело в том, что» свидетельствует как о тотальном отсутствии у его носителя глупости, так и о том, что в нём 10 в минус 16-й степени грамм самомнительности.

Сложившееся у него впечатление, что его кто-то на аркане тянет в дискуссию с Николаем Валерьевичем, ▬

…..····▬ чтоб прям обязательно Николаю Валерьевичу что-то доказал! ▬

▬ свидетельствует о том же самом.

Приятных сновидений.

сяопин: «Ксения, я уже делал ремарку про кости, читайте внимательней переписку. Или Вы понимаете текст Библии только буквально?» ▬▐▬ Ксения: «При чем тут ваша ремарка? Как вы тогда понимаете текст 13 главы 4-ой книги Царств? Не буквально?» ▐▬▐ сяопин: «Нет. И я объяснил в ремарке, как.» ▬▬
*
▬ Хм. Текст гласит: «И ýмре Елиссéй, и погребóша егó. Вóини же Моáвли прiидóша въ зéмлю наставáющу лѣ́ту томý. И бы́сть и́мъ погребáющимъ мýжа, и сé, ви́дѣша вóиновъ, и повергóша мýжа во грóбѣ Елиссéовѣ; и впадé тѣ́ло человѣ́ка мéртва, и при­­коснýся костéмъ Елиссéовымъ, и оживé и востá на нóги своя́» (4 Цар.13:20-21)

Уважаемый Xiăopíng! Что-то я не заметил, чтобы в вашей «ремарке» что-то объяснялось…

Испужались люди и кинулись бежать, бросив покойника … на ДУХ Елисея?

Не справедливо ли говорит апостол Пётр (в своем 2-м послании) о том, что буквально, а что небуквально? (1:20-21, 3:16)

Вот видите, что получается. Мертвец «на дух» упал.

А получается это всегда, когда те, кто ВНЕ Церкви, проявляют опрометчивую самонадеянность и начинают поучать Церковь, что в Её книге, в КНИГЕ ЦЕРКВИ, ▬ в Её Собственной книге! ▬ надо понимать буквально, а что небуквально.

Дорогой 鄧小平 (Xiăopíng)! Приятно, что вы так цените Библию! (Оно и понятно: ведь именно благодаря ей вы имеете сейчас свою национальную китайскую государственность. (Правда публично никто из вас никогда в этом не признается. А все будут кивать на гениального т-ща Мао.) А раньше имели только ненациональную имперскую, причём, манчжурскую, а не вашу.)

Но знаете, несмотря на то, что Библия вам так ценна и интимно дорога, вы не можете так вот вольно с ней обращаться. А наоборот, должны обращаться с превеликим пиететом. Согласитесь, это было бы гораздо более разумно, не так ли?

Так раз в самой Библии, говорится, что в ней содержится «неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают» и что ничто в ней недопустимо толковать столь самостийно, как это делаете вы, ибо что в ней записано, «буквально-переносно», оно было произносимо не «по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым», а поэтому: ЦЕРКОВЬ ЕСТЬ СТОЛП И УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ ▬ ещё одно место из столь дорогой для вас книги позвольте мне вам привести (это 1 Тим. 3:15), ▬ а не всякий кому не лень член внецерковной группировки может по своему своевольно решать, чего буквально, а чего нет.

Поэтому, ну не удовлетворяет «ремарка», вы извините! Никакого «кости->дух» в тексте Писания не видать что-то, не поленюсь ещё раз акцентировать.

Oirot + стопитсот.

«Свыше послал Он огонь в кости мои… измождил плоть мою и кожу мою, сокрушил кости мои…» ▬
*
▬ И чего же тут небуквального?? Буквально абсолютно неплохо воспринимается…

«но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, — благословит ли он Тебя?» ▬
*
▬ По моему всё абсолютно буквально говорится!

«Кости его наполнены грехами юности его, и с ним лягут они в прах.» ▬ А ТУТ ЧТО НЕБУКВАЛЬНО НАДО ПОНИМАТЬ???

«И сказал Он мне: сын человеческий! кости сии — весь дом Израилев.» ▬▬ А ТУТ???

«Ну и вот это для бонуса:
2 Так говорит Господь Саваоф: Я вспомнил о том, что Амалик сделал Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шёл из Египта; 3 теперь иди и порази Амалика и истреби всё, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужчин до женщин, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1 Царств 15)» ▬▬
*
▬▬ То, что «для бонуса», НАДО ПОНИМАТЬ АБСОЛЮТНО БУКВАЛЬНО!

А вы считаете, что евреи амаликитян не по настоящему, а как-то «виртуально», «понарошку», истребили???

Oirot: «Когда-то у меня был предмет старославянский язык и древнерусская литература. Так вот, там нам рассказали, что есть жанр богословия, где каждая фраза может иметь множество значений, а значение и понимание зависит от самого читающего.» ▬
*
▬ Вроде бы, говорят, всё-таки оно не совсем так, как нас учила советская власть [«старославянскому языку»]…

Не каждый читающий, как хочет так и воротит, и «понимает».

Когда жанр богословия-то как раз имеется в виду.

А в жанре богословия, ▬ как мы уже чуть выше выяснили с одним из собеседников, ▬ «никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою, ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым» (2 Пет. 1:20-21); а толкующие так, как «зависит от самого читающего» «невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают» (idid. 3:16), и поэтому «Церковь — СТОЛП и УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ» (1 Тим. 3:15). А не всякий «зависимо от самого себя» читающий…

Ведь вот что ж происходит! Те, кто «зависимо от самих себя» «читающие», ▬ это те, в основном, кто провозгласили году в 1517-м: «Sola Scriptura! (Только Писание!) Долой все человеческие добавления! Писания одного достаточно!» ▬ уже в следующем году РОВНО ПЯТьСОТ ЛЕТ стукнет, как демонстрируют всё одно и то же:

методом «зависимо только от себя одного только абсолютно достаточного и нич·чо больше не надо Писания» расколослись, и ПРОДОЛЖАЮТ ДАЛЬШЕ КОЛОТЬСЯ, даже не на сотни, а на тысячи несогласных друг с другом группировок (по какой-то странности именующих сами себя «церквями»)!

Причём, — как ни смехотворно ·.)), — «только Писание!» на самом деле означает: каждая массовка начинает бурное строчить каждая свои «толькописания». Всякие «шамлькальденские артикулы», «аугсбургские исповедания», «баптистские символы веры 1681 года», «бапто-баптистские исповедания баптистов ЗАрегистрированных», «баптистско-баптские кредо баптистов АНТИзарегистрированных», «статуты адвентистов Ассамблей Бога», «пункты адвентистов конгрегаций Господа» и т.д. и т.п.

Т.е. ну только клоунада и получается. Из этого «самозависимо от читателя» ·.))

Николай Валерьевич | 26 июня 2016 22:40

Что было, то прошло. СССР упоминалось как граница понятная многим, не более. Кто считает что в прошлом было лучше, тому нет места в настоящем.

Шурави: «Кстати, а зачем вы кровь пьёте своего учителя и едите его?» ▬
*
▬ Встраиваем себя в Его природу. Становимся Её частью.

Он Сам так повелел. Иначе не имеем в себе жизни (Иоан.6:53).

А вы реально советский человек?

Так а почему вы тут под таким ником: «Советский» ?!?!?!

«Кто считает что в прошлом было лучше, тому нет места в настоящем.» ▬
*
▬ Почему? Разве не наоборот?

Николай Валерьевич | 27 июня 2016 0:25

Нас так называли за речкой.

Николай Валерьевич | 27 июня 2016 0:28

Неа, надо быть здесь и сейчас.

Николай Валерьевич | 27 июня 2016 0:25

Ну это нежить и нелюдь получается какая то.

Дохтур богословия: «Второе. Надо каким то образом при этом дать специфической социальной среде — прихожанам, пастве якобы «особые» знания. При этом с невозможностью проверить, действительно ли они «особенные».» ▬
*
▬ Вполне верится, что известия о том, что проверка успешно проведена, до вас не доходили.

Ну а мысль как-то поинтересоваться, и вправду не проверялась она, «особенность» эта, или может всё-таки проверялась, никогда в голову дохтурам богословия не приходит?

.·))

«Нас так называли за речкой.» ▬
*
▬ А. У вас тогда англичане верно среди предков есть?

«Ну это нежить и нелюдь получается какая то.» ▬
*
▬ Как раз наоборот и получается. ·.))

До того, как нежить и нелюдь последовала за своим лидером, — т.е. раньше, — им было гораздо лучше: они были исполнены жизни и света. После — превратились именно в нежить инелюдь (Откр.12:7). Причём, ИМЕННО В СИЛУ того, что приобрели НЕСПОСОБНОСТЬ пересматривать прошлое, положительно оценивать то, что в нём положительного, и отрицательно то, что соответственно отрицательно.

Лет сорок назад в одной книжке причитал следующее. На одном из островрв Океании вдовы в знак траура носят связку костей покойного мужа. Автор (гражданин СССР, возможно был крещенным, по крайней мере уж родители точно христиане) преподносил это как пример крайней дикости. Уважаемые поклонники частички трупа, вы не находите сходства между вами и той безутешной вдовой??!!

Николай Валерьевич | 27 июня 2016 0:47

Англичан нет.

Николай Валерьевич | 27 июня 2016 0:47

Говорят на чёрное что это белое и тд и тп.

Семь заблуждений Человечества ( 7 вирусных программ )

1) Мир делится на Добро и Зло.

Мир нейтрален, он лишь послушно реализует наши фантазии и мысли.

2) Жизнь начинается во время Рождения, а заканчивается во время Смерти.

Жизнь всегда была…есть…и будет. Просто для яркого развития, мы добровольно перед приходом на Землю блокируем часть памяти.

3) Женщины рожают детей в муках.

Изначально женские роды сопровождались, как минимум приятными ощущениями, как максимум…оргазмом.
Во время расцвета религиозных эгрегоров, секс превратили в грех, роды в наказание, а детей в обузу и ответственность.

4) Существуют неизлечимые Болезни.

Если вы смогли создать эту болезнь в своей Жизни, значит вы сможете так же создать Здоровье для себя.

5) Самое эффективное отстаивание своих интересов…это Борьба.

В действительности, пока мы боремся, думаем о борьбе, живем борьбой….поводов для борьбы будет становиться всё больше и больше. А наши интересы по прежнему будут под угрозой. Ибо эту угрозу мы создаем сами, своими мыслями. О чём думаем, то и получаем.

6) На Земле существует ограниченное количество благ, которые достанутся не всем.

Мир легко создаст всё для тех, кто не сомневается в своих желаниях, кто не ограничивает себя мыслью….«на всех не хватит».

7) Чтобы что-то получить, нужно много работать, или у кого-то просить и унижаться, или отнять у другого человека.

Вы можете получить всё, что пожелаете. При этом абсолютно не нужно «рассказывать и указывать» Вселенной, как исполнять ваше Желание. У Вселенной с креативными идеями всё замечательно. Просто не мешайте ей.

из инета.

ВКП (без б): «Уважаемые поклонники частички трупа, вы не находите сходства между вами и той безутешной вдовой??!!» ▬
*
▬ Чтобы уважаемые Вами поклонники частички трупа вам ответили, вам требуется поинтересоваться у них там, на каком-нибудь другом сайте там или где, где вам удастся их обнаружить.

Здесь поклонников частички трупа пока замечено не было (да и вряд ли они тут объявятся).

Шурави: «Англичан нет.» ▬
*
▬ Афганцев тоже.

(«Советскими» за речкой вас папуасы с Берега Маклая называли. .·)) Они же и пуляли в вас РПГ и «Стингерами».)

Николай Валерьевич | 27 июня 2016 12:00

Неужели, Николай Валерьевич, Вы будете отрицать, что вышеупомянутая «десница» и есть частица(кисть) давно умершего «Димитрия»? Или Вы станете настаивать, что «десницу» отрубили еще при жизни? В этом случае как говорится нет комментариев!.. В той книжке автор намекал о своеобразной глупости той вдовы. Я намеренно не стал упоминать об этом, дабы не травмировать Вашу «высокодуховную» душу!! Ну что ж…

«1) Мир делится на Добро и Зло.
Мир нейтрален, он лишь послушно реализует наши фантазии и мысли.» ▬
*
▬ Последователи такой философской установки почему-то создавали в основном культуры, занимающиеся человеческими жертвоприношениями, причём чаще всего в изощренно изуверской форме. Не знаете почему?

Культуры, в рамках которых человек более менее ощущает себя человеком, созданы в основном представителями философской посылки, утверждающей ПРИМАТ Добра (а Зло — несамостоятельно: Зло- есть лишь испорченное Добро; Зло не имеет само в себе корня, оно, говорят, НЕОНТОЛОГИЧНО: может существовать лишь за счёт паразитирования на Добре.)

«2) Жизнь начинается во время Рождения, а заканчивается во время Смерти.
Жизнь всегда была…есть…и будет.» ▬
*
▬ Жизнь в полном смысле слова действительно Вечна. Не имеет ни начала, ни конца. (А Сам является причиной всего.) Жизнь МАТЕРИАЛЬНЫХ объектов действительно начинается и заканчивается.

«Просто для яркого развития, мы добровольно перед приходом на Землю блокируем часть памяти.» ▬
*
▬ Вариант индуизма. Не особо оригинальный.

«3) Женщины рожают детей в муках.
Изначально женские роды сопровождались, как минимум приятными ощущениями, как максимум…оргазмом.» ▬
*
▬ Да? А групповым сексом случайно не сопровождались?

«Во время расцвета религиозных эгрегоров, секс превратили в грех, роды в наказание, а детей в обузу и ответственность.» ▬
*
▬ Про эгрегоров (и само это понятие) сочинили дремуче невежественные сочинители конца ХХ-го века. Сочинявшие оттого, что маялись от безделья.

А изобретатели «добровольно перед приходом на Землю блокирования части памяти», те вообще придумали изысканную вещь: когда рождается младенец женского пола, берут за ноги и стукают головой о камень. Потому что создали такую культуру, в рамках которой если дочери дать вырасти, за неё надо будет при выдаче замуж давать бешеное приданое. Не всем родителям по карману.

(Недавно, правда, разговаривал с приезжавшим на конференцию представителем этой нации (которой, разумеется, не существует; как и колонизовавших их с XVIII-го по XX-й век англичан, запретивших, кстати, законодательно такую форму послеродового «аборта»), так он сказал, что правительство усиленно борется, и уже почти объяснило населению, что так делать не надо.)

«4) Существуют неизлечимые Болезни.
Если вы смогли создать эту болезнь в своей Жизни, значит вы сможете так же создать Здоровье для себя.» ▬
*
▬ Многие пытались. .·))

Что-то не особо успешно. (Гораздо успешнее получалось — и до сих пор получается у многих — находить новые «чудодейственные» методы исцеления от всех болезней, с целью подзаработать методом навешивания легковерным гражданам лапши на уши.)

Гораздо большее уважение, и воодушевление, вызывает позиция людей, выросших в лоне культуры, построенной на ПРИМАТЕ ДОБРА (и вторичности и несамостоятельности зла): «Чтойт давно не болела. Однако Бог забыл…» «Поболеть надо, полежать помучится…» «Слава Богу, Ивановна, до старости мы с тобой дожили! Теперь как-то бы до смерти дожить…» » ▬ Сразу, гад, помереть желаешь, или хочешь помучиться!? ▬ «Да лучше, конечно, помучиться» [© Пётр Сухов («Белое солнце пустыни»].

«5) Самое эффективное отстаивание своих интересов…это Борьба.» ▬
*
▬ Очень верно замечено. А самый эффективный способ капитулировать — это сложить оружие и поднять руки. .·))

«6) … кто не сомневается в своих желаниях» ▬
*
▬ И таких много было. «Куда ступила нога солдата вермахта, оттуда солдат вермахта уже никогда не уйдёт!» кричал один, нисколько не сомневаясь (и ни к кому, кто отговаривал и просил отвести 6-ю армию из Сталинграда, не прислушиваясь).

В результате что-то вдруг в последний момент засомневался в желании принять цианистый калий. Пришлось пристрелить.

«7) Вы можете получить всё, что пожелаете…» ▬
*
▬ Как сказал один мудрый человек: «Всё, что человеку нужно, стоит два пенса. (Леденец там, плюс кружка пива.) А то, что дороже, — дружба, любовь — вообще бесплатно.

ВКП (без б): «Неужели, Николай Валерьевич, Вы будете отрицать, что вышеупомянутая «десница» и есть частица(кисть) давно умершего «Димитрия»? Или Вы станете настаивать, что «десницу» отрубили еще при жизни? В этом случае как говорится нет комментариев!.. В той книжке автор намекал о своеобразной глупости той вдовы. Я намеренно не стал упоминать об этом, дабы не травмировать Вашу «высокодуховную» душу!! Ну что ж…» ▬
*
▬ Травмировать вы можете только свою собственную душу ▬ демонстрацией при всё честном народе уровня культурности, нисколько не более высокого, чем у того чиновника, который во время эпидемии птичьего гриппа сказал на всю страну по телевизору: «Для людей это неопасно. Принесите курицу, прямо передо мной УМЕРТВИТЕ, РАСЧЛЕНИТЕ, приготовьте, я съем и мне ничего не будет». (Культурным людям ясно, что животных на мясо не УМЕРЩВЛЯЮТ (и даже не УБИВАЮТ), а ЗАбивают (или закалывают), их туши не расчленяют, а разделывают, а если тело умершего человека в документах суд-мед. экспертизы, и других случаях, не предполагающих никакого особого перед этим телом пиетета, и называют трупом, то тело дорогого для вас человека вы трупом уже не назовёте. Любой нормальный человек скажет: «Омыли и положили в гроб тело отца», а только некультурный человек, человек не владеющий русским языком, или просто хам, скажет «положили ТРУП отца».

К вдове вы зря так презрительно относитесь. Её уровень IQ, как и её традиция почитания предков, гораздо выше, чем у людей, которые бездумно повторяют неумные «намёки» о её «о своеобразной глупости», а так же записывают в кавычках, непонятно для какой модели, имена людей. Которые, вообще-то, дороги для других людей.

Если вы без зазрения совести можете сказать: «Моя «мама», в кавычках, «В.М.», в кавычках, третьего дня отбросила коньки, и вчера мы зарыли её труп», то вы для своего лично-семейного круга такой образ разговора о таких предметов и зарезервируйте.

Извините за резкость, но вы на то вынуждаете, своим некультурным и невоспитанным образом общения.

Если вы спросите не у почитателей частичек трупов, а у почитающих останки святых угодников Божиих, не находим ли мы сходства между нами и той безутешной вдовой, мы вам ответим: да, находим.

Сходство замечающих за той вдовой «своеобразную глупость» находим только с теми, кто намеренно кладёт своих покойников в местах скопления плотоядных представителей животного мира.

(Самые приличные, с кем у вас сходство, это члены ближневосточной секты «друзов», которые закапывают своих умерших предков, — целенаправленно, по мировоззренческим соображениям, — в безвестных братских могилах. Может быть, вы тоже так делаете? (Ведь устраивать отдельную могилу, с памятником, с цветами к его подножию, с регулярным посещением этого места, — это резкий сдвиг, по уровню «своеобразной глупости», в сторону той вдовы. Которая, — вот смех-то! — не замечает (или не задумывается), что тем самым показывает всем, что она безутешна.)

Шурави: «Во время расцвета религиозных эгрегоров, секс превратили в грех» ▬
*
▬ Советую вам перестать считать секс грехом, и вообще послать вашего эгрегора подальше.

Православные христиане вон живут без всяких эгрегоров, и неплохо себя чувствуют. Любовь между мужчиной и женщиной, в том числе и её физический аспект, считают даром Бога людям. (Напр. пр. 9 Гангрского собора: “Аще кто девствует, или воздерживается, удаляясь от брака, яко гнушающийся им, а не ради самыя доброты и святыни девства: да будет под клятвою”.

(Римо-католики, вот те, «догады», додумались: объявили секс «меньшим злом». Неприглядное, говорят, конечно, и мерзкое занятие, но что делать? Если бы люди этим не занимались, то люди бы не рождались, святые бы не рождались…»)

(Напр. пр. 9 Гангрского собора: “Аще кто девствует, или воздерживается, удаляясь от брака, яко гнушающийся им, а не ради самыя доброты и святыни девства: да будет под клятвою”.
РПЦ за размножение баранов.

Ну, давайте все дружно на кусок трупа помолимся, выпьем вина, воображая акт вампиризма и съедим чипсов, имитируя людоедство… и тогда ваш добрый воображаемый друг не уничтожит вас. Хотя, это по настроению. Он тот ещё псих.

Какой забавный Николай Валерьевич…

Николай Валерьевич | 27 июня 2016 13:40

Грех то ошибка, их можно совершать, их не надо повторять. А разве общение с женщиной это ошибка? Больной на голову это придумал.

Дохтур богословия: «Первое. Несмотря на объективное понимание что наука и человеческая мысль … прогресс неизбежен…» ▬
*
▬ Вроде бы уже давно, и не мной, замечено, что вообще-то современный технический прогресс, — как и легшая в его основу наука, — не неизбежен, а является следствием предпосылок, сформированных ХРИСТИАНСТВОМ. НАУЧНАЯ составляющая прогресса -результат воспитания культуры мысли, в основе которого лежит христианская аскеза. Культура научного мышления, предполагающая создание плана исследовательской работы и строгую сосредоточенность на решении конкретных избранных исследователем задач — результат дисциплинирования мысли сначала в монастырских школах, а затем в университетах.

До христианства тоже были пытливые мужи и сметливые сообразительные головы. Много чего замечали, и много что открыли. Но по большей части растекались мыслью по древу и не смогли организовать научное знание в систему, хотя бы в какой-то мере похожую на ту ,что была создана европейской цивилизацией.

Где бы был сейчас ваш «неизбежный» прогресс, если бы не Христианство.
(Был бы там же, где он благополучно пребывал в течение нескольких тысяч лет до его прихода. Т.е. в области небытия.)

ДОХТУР БОГОСЛОВИЯ: «Не хочу быть излишне резок в отношении христианства и православия в частности. Но обе эти основополагающие ветви изначально имели рахитичный внешнии вид.» ▬
*
▬ Эт· точно. .·))

Именно в силу рахитичности православная нация построила империю от Бреста и «финских хладных скал» до Владивостока. (Причём, строя свою империю и культуру, преодолела мощнейшее внешнее давление, которое в XIII-м — XVI-м веках было таким, что грозило его РЕАЛЬНО УНИЧТОЖИТЬ: на пристани Стамбула русские встречали очередной корабль, нагруженный живым товаром — их соотечественниками, привезёнными для продажи на рынке рабов, — удивленными возгласами: «Да неужели ещё остался народ на Руси! Сколько везут, а всё никак не перевозят!» (А.Д. Новичев. Рабство в Османской империи в Средние века. // В кн. Проблемы социальной структуры и идеологии средневекового общества. Вып. 2., Л., 1978. С. 70).

По признанию самих же турецких историков (напр. O.L.Barkan, там же, с. 71) рабы составляли до 10% населения многих городов Малой Азии. И говорили эти рабы в подавляющем большинстве на русском языке.

Именно в силу рахитичности, в противостоянии между «нерахитичными» рабовладельческими и работорговческими ханствами, — Крымом, Казанью и Астраханью, — с одной стороны, и рахитичной Русью, с другой, взять верх удалось, — а что, вообще-то, гораздо главнее — ВОСПИТАТЬ ЖИЗНЕСПОСОБНОЕ И НЕ УЩЕРБНОЕ ПСИХИЧЕСКИ МОЛОДОЕ ПОКОЛЕНИЕ (т.е. рахитиков), — удалось молящимся, читающим Библию, регулярно исповедающимся и соблюдающим многодневные посты Рахитам, а не гоРРРдым гаРРРяччим крэППким пацанам, имевшим, благодаря своему мусульманскому многоженству все возможности удовлетворять свой оЧ·Чень нерахитичный детородный потенциал — очень мощную, в силу крайне нерахитичных «моральных» и материальных факторов (т.е. стимулов), её подпитывающих, тягу к обитательницам личного гарема гаРРячих пацанов: постов у мусульман особо нет, кушай мясо сколько влезет и реализуй подогреваемые им детородные потенции.

Результат, как говорится, на лице: в конце XIX-го века великий визирь едет по только что построенной в Румелийской части империи «падишаха всех [нерахитичных] правоверных» железной дороге, и возвратившись в Стамбул, выдаёт фразу: «Я не подозревал, что так упало турецкое племя.»

С чего бы? Ведь везде, на каждой станции, его приветствовали наглядно рахитичные (только почему-то ликующие) толпы болгарских христианских подданных, (только почему-то в основном, несмотря на рахитичность, неплохо упитанных, и хорошо и опрятно одетых), и кучки гордых и никак не рахитичных представителей господствующей расы (только почему-то в основном замызганных и оборванных).

А! Ну, времени мало прошло! Чтобы начать демонстрировать свой потенциал и имманентную нерахитичность всего, что не есть христианство и, особенно, не есть Православие: всего-то 500 лет владычества расы завоевателей с нерахитичной идеологией! Ещё бы чуть-чуть подождать! И турки б нам показали!)

Вот только интересно! Почему — и как так получилось? — что бросив читать Библию, и практиковать все другие рахитичные заморочки, связанные с Православием, созданную русским народом империю, мощно нерахитичные товарищи самым бездарным образом про….. (доставьте в слово вместо недостающих букв свои, по желанию)…

Так ведь ещё что! Распространяя свою империю на окружающие земли, они везде насаждали свои рахитичные ценности!

Красноречивый пример — история экспансии «рахитчино христианского» русского народа на Кавказе и в Закавказье: с приходом русских «христианских рахитов» у кэППких и сильных Вахитов, Маджитов, Шамиляв и др. напрочь отбирается возможность поддерживать поток «свободных» женщин и мальчиков с Кавказа в гаремы Анатолии и добывать себе «пропитание» методом грабежа (так наз. «набеговая система»).

(Сами представители кавказских народностей бескомпромиссно и смело, не боясь рахитов, об этом в своих книжках и пишут — вот только почему-то забывают об этом горько посетовать (наоборот, даже почему-то нотки благодарности можно услышать в их текстах! бояться что ли? рахитов?) — см. например. Дзидзария Г.А. Махаджирство и проблемы истории Абхазии XIX столетия. Сухум, «Алашара», 1975.
(http://apsnyteka.org/1034-Dzidzaria_Mahadzhirstvo_i_problemy_istorii_Abkhazii_19_stoletiya.html)

А! Ну понятно! Рабски-рахитичная психология, она ж прилипчивая!)

ДОХТУР БОГОСЛОВИЯ: «Сейчас даже позолоченные и налитые деньгами и властью церковные каноны при пристальном изучении обнаруживают отсутствие мощной и безупречной стержень-структуры» ▬
*
▬ Почему «даже»?

«Позолоченные и налитые деньгами», они только то и демонстрируют: где самое бедное и голодное население?

ОТВЕТ: В Африке.

А где самые богатые протестантские «пасторà▬диаконà▬служитељà»? (Как они сами себя называют. «Научаясь», попав в сектантскую массовку, «правильно» говорить по русски: ставить ударение в слове на том слоге, где оно никогда не бывает. Потому что окончания такого у слова вообще не бывает в этом падеже .·))

ОТВЕТ: Снова там же. В Африке. Но ПРИ ЭТОМ: НОЛЬ «мощной и безупречной стержень-структуры».

Так всё дело в том и состоит, что «каноны» эти и создавались, с самого 1517-го года, с этой самой целью: с целью «позолочивания и наливания деньгами» карманов лиц, желавших и христианами считаться, и чтобы это за карман сильно не цепляло, т.е. бюргеров нижненемецких и фламандских городов. Интересы этих господ небезызвестный дохтур (тож дохтур .·)) Лютер, при создании этих его «sola scriptura!» «sola fide!» и др. «sola-канонов» и обслуживал.

А вовсе не для создания какой-либо безупречной и внутренне непротиворечивой стержень-структуры они сочинялись.

Потому обычно и достаточно бывает пары-тройки простых вопросов, чтобы показать, что все эти sola-каноны — не более, чем взбалмошный бред, результат дремучего невежества, и абсолютно ни на чем в тексте Библии не основаны.

(Это тебе не православные каноны, последователей которых богоборческая власть швыряет в лагеря и десятками тысяч расстреливает (а те ▬ золото какое что ли нашли!? в том, чтобы быть расстрелянным?, ▬ упрямо от этих канонов отказаться не соглашаются), но как ни стараются сажать и стрелять именно тех, кто эти каноны может лучше всего обосновывать, — в силу своего образования и степени уяснения для себя этих канонов, — а опровергнуть ХОТЯ БЫ ОДИН ИЗ ЭТИХ канонов, протестантские «позолоченные» «каноники» уже 500 лет чуть пуп не надрывают, а так и не смогли.)

«Грядет эпоха атеистов и религиозных фанатиков. Воина и схватка будет не между приверженцами например ислама и христианами, а между старым и новым миром.» ▬
*
▬ Дохтур! Вы тут, однако, движимы желанием познакомить аудиторию с древними политическими трактатами?

Вы это, вообще, когда писали? Году в 1930-м?

(Тогда — ага, всем казалось, что империя Калифа всех правоверных — столп и краеугольный камень ислама, — рухнула, на её территории дедушка Ленин помог Мустафе Кемалю построить совершенно светское государство, — помог ему и отбиться от внешней агрессии (так наз. англо-греческая интервенция), — религия уходит в прошлое и едва теплится, благодаря последним дышащим на ладан неграмотным мракобесным бабкам (вдобавок ещё и рахитичным: движимые рахитом, они потом в начале 40-х ходили по сельской местности, проходя в свои 70-во лет по 40-50 км в день ▬ собирали деньги на танковую колонну «Дмитрий Донской» и эскадрилью «Александр Невский»), то, что грядёт и грезится — ни что иное как «Эра Милосердия»…

Вы, раз интернетом пользуетесь, введите в поиске что-нибудь типа «Сирия» или «Ирак»… Хоть в «гугле», хоть в «яндексе». Знаете, сколько вам открытий чудных готовит просвещенья дух?

Николай Валерьевич, снимаю шляпу :)

ДОХТУР БОГОСЛОВИЯ: «Никакая государственная поддержка не спасет вас Павел.» ▬
*
▬ Хм… «Казнить нельзя помиловать», грит…

Я в восторге от расстановки (отсутствия расстановки, не знаю, как лучше сказать) знаков препинания имеющими учёные степеня дохтуров…

Вот как это понимать? … После слова «поддержка» запятая должна стоять? (И значит, читай: «не спасёт вас Павел». Что за столь профнепригодный член спасательной партии, Павел ентот?? Уволить его оттель!)

Или после слова «вас» (тогда: «государственная поддержка не спасет»…

Так а государственная поддержка и не спасла! В те самые 30-е годы-то. Вы тогда над монографией о грядущей «эре нового мира без противостояния ислама и христианства» работали, помните?

Не смогла спасти гос. поддержка! Толи оттого, что как-то, нечаянно, цель такую, спасать, себе забыла поставить. Господдержка тогда стреляла десятками и сотнями тысяч (за 1937-й — 38-й годы — 681 тысяча приведённых в исполнение расстрельных приговоров «троек»; на одном только полигоне Бутово, на южной окраине Москвы, одних только попов, ▬ не спасенных гос. поддержкой, ▬ почти 1000 человек).

А что в ходе Всесоюзной переписи 1937-го года 40% населения страны (взрослого населения) открыто написали в переписных листах (которые были НЕАНОНИМНЫЕ), что верят в Бога, ▬ а что «государственная поддержка не спасала» («не спасала» с самого 1917-го года), людям не страшно почему-то было (от рахитичности, может быть), ▬ вы не слышали?

(Так ведь ещё что. На вопрос о религии в ходе переписи по правилам отвечали только лица старше 15-ти лет. Тех, что моложе, к взрослым не относили, и, следовательно, о религиозной принадлежности не спрашивали.)

» Никакой джихад не спасет мировой ислам.» ▬
*
▬ А на эту тему — куча материалов и лет на 100 РАНЬШЕ 1930-го года! Я думаю, спасатель Павел в курсе, что джихад не спасал.

Ислам спасал не джихад, а спасала рахитичная русская армия. В 1830-м только высадившийся на азиатском берегу в районе Константинополя 10-тысячный русский корпус спас Великого Калифа всех правоверных, его величество султана Махмуда II-го — алля-бисмилля! — от нашествия его египетского казалось бы послушного казалось бы вассала.

Ну, правда иногда и с защитничками, рахитиками этими, проблемы возникали. (Кто его знает, чего у них на уме, и как им угодить… Как они отреагируют на совершенно безобидное решение Великого Калифа немножко почикать своих сербских, ну своих же собственных! подданных!)

Тогда спасала хорошая память. (Когда в результате объявления джихада против неверных гяуров русская рахитичная армия в очередной раз подходила к стенам Адрианополя, вовремя вспоминалось: Священный Коран призывает к миру, к незлобию, к всепрощению, к тому чтобы жить в складу и в ладу с соседями… Спасательная партия чиновников Дивана привешивает к поясу чернильницы, садится на верблюдов, и спешит на спасение — прямиком в лагерь рахитичного русского главкома И.Ф. Паскевича.)

«Обе эти религии теперь всего лишь колесница для распространения собственных идей конечными целями которых все равно останутся вопросы геополитики. Все мы это понимаем…» ▬
*
▬ Пожалуй, если говорить об исламе, можно согласиться. Характерной чертой ислама действительно является его, так сказать, «геополитичность»: ислам, по сути, проект мирового переустройства путём географического распространения дар-эль-исляма, уммы, на всю геополитическую вселенную, распространения в далеко не последней степени политической власти исламского элемента (ИГИЛ — характерный пример)…

В интернете видео-доклад вроде есть на эту тему, довольно длинный.

Но что касается Христианства, его характернейшей чертой является не гео-политичность, а универсализм: «Идите, просветите все народы, кресят их во Имя Отца и Сына, и Святого Духа» (Мф. 28:19), Церковь стремится обнять весь мир, но при этом в чьих руках «(гео)политическая» власть, Её совершенно неинтересно; Церковь свободна при любой власти, и даже при любых гонениях (потому что свободна совесть верующих, свободен дух человечский, ▬ вроде ж ить и И. Кант доказал, говорят), и считает правильным молиться за любого царя, кто бы этот царь ни был — «поэт» Нерон, гений-генералиссимус Иосиф, борец с абортами Антонин, ООНовский забубённый оратор Никита, или даже немилосердный гонитель «бог» Диоклетиан (принципиально отказываясь при этом признавать его богом).

Oirot: «Не вы ли с фрицами вместе договаривались, лишь бы к власти вернуться…» ▬
*
▬ Напомните пожалуйста:

☦ Патриарх Пимен — в священном сане с января 1931 года, во время Великой Отечественной войны — пулемётчик.
☦ Протоиерей Борис Васильев, диакон Костромского кафедрального собора. К началу войны — иеромонах, в ссылке в Средней Азии.

С началом войны призван в ряды РККА. Полк, в котором он служил, попал в окружение. В полку знали, что среди солдат есть иеромонах, и, не боясь уже ничего, кроме смерти, бухнулись в ноги: «Батя, молись. Куда нам идти?» У иеромонаха была потаенно запрятанная икона Божией Матери, и теперь под огнем он слезно молился пред Ней. И сжалилась Пречистая над гибнущим воинством — все увидели, как ожила вдруг икона, и Божья Матерь протянула руку, указав путь на прорыв. Полк спасся.

В осаждённом Сталинграде – командир взвода разведки.
☦ Митрополит Антоний (Сурожский), — участвовавал в боях во французском Сопротивлении.
☦ Архиепископ Леонид (в миру Илья Христофорович Лобачёв), Харьковский и Богодуховский. С 1942 года участвовал в боях в качестве рядового артиллериста. Гвардии старшина Лобачев за воинскую доблесть был награжден орденом Красной Звезды, медалями «За Отвагу», «За боевые заслуги», «За оборону Москвы», «За оборону Сталинграда», «За взятие Будапешта», «За взятие Вены», «За победу над Германией».
Демобилизовавшись из армии, он вновь вернулся к священнослужению.
☦ Епископ Венедикт (в миру Василий Васильевич Пляскин; РОДИЛСЯ 24 марта (6 апреля) 1900, Омск — 30 апреля 1976, Омск) — епископ Русской православной церкви, епископ Омский и Тюменский.
29 мая 1930 года — иеромонах, служил в Знаменском храме Омска. На фронте с 1942-го года. В 1943-м демобилизован из-за тяжелой болезни, но несмотря на это в 44-м снова служит в храмах Омска (священников не хватает).
☦ Млодзяновский Дмитрий Андреевич. УЧАСТНИК ДВУХ МИРОВЫХ ВОЙН. (В ОБОИХ — В СВЯЩЕННОМ САНЕ.) Рукоположен в диаконы в 1916 году. В этом же году призван на военную службу. Рядовым солдатом воевал на Австрийском фронте.
После революции был мобилизован в Красную Армию и направлен на Восточный фронт, где воевал против колчаковцев и с боями прошёл от Саратова до Омска.
В конце 1918-го заболел тифом, и был демобилизован.
11-го марта 1921-го года епископом Челябинским и Троицким Дионисием (Прозоровским) приписан псаломщиком к Цабелевскому приходу,
а в конце года произведён в сан священника и назначен к Димитриевскому храму в г. Троицке Челябинской области.
В июне 1942 г. его отправили в Москву, где предложили участвовать в партизанском движении на Украине.

В ночь с 25 на 26 августа 1942 года с подмосковного аэродрома в Подлипках вылетала группа парашютистов под командованием старшего лейтенанта Ивана Соколова. Вылет группы проходил под особо строгим наблюдением сотрудников НКВД – к самолёту не подпускали никого, кроме тех, кому это полагалось по прямым служебным обязанностям. Экипаж «Дугласа» состоял из пилота Бориса Тация, штурмана Андрея Пономаренко, бортрадиста Григория Буланова, борттехника Фёдора Ващенко и бортстрелка Николая Кочуркина.

Двое парашютистов были никому неизвестны. Это были будущий легендарный разведчик Николай Иванович Кузнецов и священник протоиерей Млодзяновский.

Через некоторое время среди местных жителей пронеслась новость, что в Луцке объявился новый, удивительно мудрый настоятель православной церкви. При этом люди выражали искреннее восхищение новым батюшкой и тревогой за его судьбу.
Добровольно вызвавшийся отправиться в немецкий тыл, чтобы получить там приход и под этим прикрытием заняться разведывательной патриотической работой для приближения победы над врагом отец Дмитрий не только словом Божьим вселял в людей веру в победу над врагом, но и был защитником своей паствы, и резидентом советской разведки.
☦ Настоятель Христорождественской церкви с. Ижеславль Михайловского района протоиерей Андрей Лепин.
В действующей армии с первых дней войны. В 1943 году получив на фронте ранение и контузию, комиссован, вернулся к служению в Церкви Христовой, которое нес многие годы после войны . Его ратный труд отмечен многими боевыми наградами.

☦ Бывший до него настоятелем той же Христорождественской церкви протоиерей Аркадий Ильичев в армии — с 23 января 1942 года. Доблестно исполняя воинский долг участвовал во многих боевых действиях. Удостоен нескольких боевых наград. Имеет семь благодарностей от Главнокомандующих фронтами.

И многие, многие другие…

▬ кто из них «с фрицами вместе договаривались, лишь бы к власти вернуться»?

И ещё: вы в это время, надо полагать, не щадя живота, боролись с коричневой чумой нацизма?

Николай Валерьевич! Спасибо!!!!

Гы…. Я плакаль… Я рыдаль…
Николай Валерьевич, респектище ))))))

курьер: «Недавно св. Павел высказывался о «деструктивном культе Кришны-Вишну», а ведь для кого-то это дорого, свято и важно.» ▬
*
▬ Вишну, Шива и Рама дороги для индусов. (А к Кришне, как и его супружнице Кали — у них особое отношение.)

И многие индусы очень сильно возмущены во что превратили эти дорогие для них образы члены так называемого «Общества Сознания Кришны», известные как кришнаиты. (Если вы кришнаит и поедете в Индию, не удивляйтесь, когда вас не пустят в индуистский ашрам и обзовут кощунником и жуликом.)

Следовательно к отцу Павлу-то какие претензии. Об этом самом «Обществе Сознания Кришны» отец Павел и высказывался как о «деструктивном культе Кришны-Вишну».

Oirot: «Кс. Балак: «А почему? Что происходит с водой в источнике, когда рядом ставится крест? Мне это давно интересно.»
Из нее перестают брать воду…
Она теряет то, что от нее ожидают = пропадает «метафизика».» ▬
*
▬ Если это реальная метафизика, то никуда она не пропадёт.

А то вон и наши, славянские, нео-язычники родноверы — тоже сильно обижаются. «Ниспровергли, грят, родных богов, заменили их иудейским богом!»

Что это за боги, которых оказалось возможным ниспровергнуть?

Вообще, смешно наблюдать за ни во что не верующими «защитниками» национального достояния.

Те, для кого источник действительно свят, набирают себе спокойно воду и пьют на здоровье.

Но у тех, кому на самом деле источника вообще до фени (прошу прощения за точность выражение), у них весь обозримый (на карте) окружающий ландшафт буквально усеян их «родными» «святынями». Которые постоянно кто-то ухищряется осквернить.

Бедные! Как им жить? Все святыни порушены, метафизика исчезла … Пересохло в горле
Похмелиться нечем
Документы сперли
Глаз заплыл
Пиджак в пыли
Под кроватью брюки.
До чего ж нас довели.
Коммунисты, с…

.·))

Ορθοδοξ: «А памятник В.И. Ленину, материальная символика в сердце священной земли Алтая вас не оскорбляет? Метафизика не пропадает? Тоже символ для поклонения для некоторых.» ▬
*
▬▐▬ + 100 !!!

дело в том что: «А вот скоро Рамзан Кадыров понаставит везде минареты, тогда посмотрим, как вы заблеете и будете отвечать, что происходит с церковью, если у нее сверху полмесяц вместо креста.» ▬
*
▬ Это вы Рамзану Кадырову директивное указание дали начать везде минареты ставить? .·))

(Когда русские, — религия которых, как тут тонко было подмечено, отличается тем же самым качеством, что и они сами, т.е. изрядной рахитичностью, ▬ в 1820-м году аннексировали Кокандское ханство, в Коканде насчитывалось ТРИ мечети, с ихними минаретами.

К концу XIX-го века весь skyline Коканда был усеян минаретами, а мечетей было уже не три, а СТО ТРИ.

Так вот оказывается от кого среднеазиатские бараны блеять научились! От русских. Которые дружно начали издавать блеяние при виде разведшихся в огромном количестве минаретов. А среднеазиатские, те научили уже кош-агачских, кавказских и всех остальных.

Насколько иная животина обучаема! Быстро как от человека набирается! Лет 150 ведь ещё только прошло…)

дело в том что: «Я не вижу тут попыток разговаривать.» ▬
*
▬ Да вы б от зеркала отвернулись… .·))

«Не вижу желания что-то сказать конструктивное и полезное.» ▬
*
▬ Смотря кто что конструирует. (В соответствие с этим и наполнение понятия «полезное» может быть очень разным. Кому-то представляется полезным поржать: 15 секунд смеха, говорят, продлевают жизнь на 5 минут. До 900 лет, как Адам, кажется некоторые себе поставили цель дожить.)

«Вижу только крик» ▬
*
Мы так уже не можем. И зрение уже послабело, — крики ушами только кое-как улавливаем, — и солнышко — или там облачко набежало, — только глазами с пятого на десятое: ухи уже не ловят. Старость не радость.)

«Вот, мы — главная религия в мире, и у нас вот так-то!». ▬
*
▬ И какой криминал? Всякий уважающий себя верующий человек СЧИТАЕТ СВОЮ РЕЛИГИЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО САМОЙ ГЛАВНОЙ В МИРЕ. (А иначе бы он перешел в другую религию.) И только для того, кому на самом деле вообще наплевать на религию, — и на свою, и на чужие, — все религии одинаково «ценны». (Любят ещё такие «религиоведы» с заумным видом и напускным благоговением поразглагольствовать о том, что все религии приводят к одному богу.)

«Больше ничего.» ▬
*
▬ Точнее «меньше ничего». Хохмы в жанре зубоскальства в ответ на чьи-то утверждения об уникальности и главенстве их религии больше ничего быть не может. Может быть только меньше. И жизнь реально не продлевают. А наоборот укорачивают.

«Всем троим местным костепоклонникам был задан вопрос о трактовке отдельных стихов Библии, из которых следует, что Елисей коснулся не обычных человеческих костей, — никто даже не удосужился что-то ответить, только твердят…» ▬
*
▬ Потом задавший «вопрос» вдруг выяснил, что «вопрос о трактовке отдельных стихов Библии» — вовсе не вопрос (потому что и на вопрос-то не похож), а непонятно на каких основаниях присвоенное себе право толковать «отдельных стихов» Библии, как ему взбредёт в голову. В результате и «твердить» перестал, и вообще чёт ¨·.ְֻ, в смысле куда-то потерялся.

Что реально означают в тексте Библии кости, ему было сообщено, но то ли ответа от него не видно (невидимый ответ мож¨ какой? или к окулисту что ли, зрение пойти четырём местным костепоклонникам проверить?), то ли уведомления об ответе в почтовом ящике не слышно (к оториноларингологу костепоклонникам).

«О чем разговаривать?» ▬
*
▬ О том, почему костепоклонники считают свою религию главной + почему «вопросы» по Библии, которыми находящиеся за пределами Церкви «эксперты» пытаются опрокинуть учение костепоклонников, на самом деле выеденного яйца не стоят и не имеют ничего общего с действительным содержанием Библии.

О самом интересном, то есть.

По поводу вовевавших священников хотел добавить. Герой Советского Союза сержант Павлов, отличившийся в Сталинградской битве, ныне иеромонах Кирилл (Троице-Сергиева Лавра). Правда, сам он отказывается беседовать с журналистами на эти темы.

Да уж.

Диакон Владислав, я слышал информацию, что иеромонах Кирилл воевал, но он не тот сержант Павлов, который сражался в Сталинграде (защищал широко известный «Дом Павлова»). Насколько точные у вас сведения?

А добавлять можно очень много. Я только несколько имён упомянул, из имеющегося у меня списка, который составил для одного из обсуждений по имеющимся в свободном доступе в сети материалам. (В том обсуждении пожелали, чтобы были приведены примеры священников, которые участвовали в ВОВ, будучи УЖЕ в священном сане. Я здесь привел процентов 10 из того, что нашел.)