В Республике Алтай продолжается предварительная проверка по факту пожара в селе Верх-Бийск Турочакского района, в результате которого сгорел дом общественного активиста Владимира Швецова. По данным Главного управления МЧС по Республике Алтай, пожар мог случиться не в результате поджога, а из-за нарушений правил пожарной безопасности.
«18 февраля в Турочакском районе в селе Верх-Бийск на переулке Лесной произошел пожар в двухквартирном жилом доме. При проведении проверки по факту пожара, со слов хозяина одной из квартир, рассматривалась предварительная причина – поджог, однако прорабатываются и другие версии, — говорится в сообщении на сайте МЧС. — При более детальном исследовании веществ и материалов, изъятых с места происшествия, а также свидетельских показаний, выяснилось, что причиной пожара могло послужить нарушение правил пожарной безопасности при эксплуатации электрооборудования, так как хозяин использовал электропроводку для отогрева автомобиля КАМАЗ в ночное время суток без присмотра за включенным электроприбором. При этом использовал незащищенный участок линии электропередач».
Напомним, на прошлой неделе организация «Гринпис» потребовала от прокуратуры возбудить уголовное дело «в связи с поджогом в селе Верх-Бийск дома Владимира Швецова, который активно сопротивляется вырубкам леса в окрестностях своего села и Телецкого озера». При этом экологи оговорились, что «правоохранительные органы не хотят воспринимать случившееся как поджог и будут продвигать версию короткого замыкания».
Некоторые люди не перестают оттачивать в совершенстве умение владеть логическими уловками! Одна из самых известных «После этого — значит по причине этого» (лат. Post hoc ergo propter hoc) — логическая уловка, при которой причинно-следственная связь отождествляется с хронологической, временной. «Пролетела птичка мимо — потом спёрли кошелёк — виновата птичка, потому как кошелёк спёрли именно после того, как она пролетела!»
«Выступал с митингами — возник пожар — причина в митингах!»
А вариант «сырой» проводки «на соплях» ради «поднятия хайпа» можно и замалчивать!
Надо бы запомнить
Куча умных, но бессвязных слов. Это вы пытаетесь «подвести» базу под свершившийся факт и путем сомнительной логики доказать элемент случайности. Такое тип доказательств называется доказательством от обратного, но даже в этом случае должна присутствовать логика, связывающие между собой все факты происшествия. Пролетевшая птичка и пропавший кошелек сосем не аналогичны связки событий — возгорание дома активного участника митинга в ночи и участие в митинге!
Не смешите людей и не пудрите им мозги. А то ваши суждения очень напоминает анекдот про логику. «спичек нет- значит импотент»!
а КАМАЗ — НЕ лесовоз?
Какой прогрев камаза, если хозяин был в это время в Новосибирске?
Тут вы ошибаетесь, дома он был: «Примерно в три часа ночи услышал лай собак: «кавказец» и «немец» у меня в вольере во дворе, лай именно такой, когда люди чужие приходят, – говорит Владимир. – Встал, почувствовал запах дыма. Вышел из зала на веранду и увидел, что диван, штора и крыша моментально, прямо на глазах начинают полыхать».
И зелёный пис говорит, что хозяин чуть не погиб в огне. Промашка вышла, Олег?
При этом использовал незащищенный участок линии электропередач». — незаконная врезка это называется , то есть энерговоровство, извините
Незаконная врезка так и называется -НЕЗАКОННАЯ ВРЕЗКА. А незащищенный участок = это отсутствие «автомата» и «УЗО». Не нужно путать людей и клеветать на погоревшего, обвиняя его, что он еще и вор. За это, кстати говоря, тоже статья предусмотрена.
Ну, а версия с неправильной эксплуатацией проводки прокуратуре конечно же выгоднее, ведь прекрасно понимают причины и то куда и к кому могут привести факты.
Таких совпадений не бывает!
Нужно независимую экспертизу экологам заказывать и в прикладывать к заявлению о поджоге. Экспертизу лучше делать в известной и честной лаборатории.
Вот и посмотрим, закажут или нет. Если нет — значит, товарищ не белый и пушистый.
А это как связано? Если у «экологов» не хватит денег, к примеру» на экспертизу, то значит товарищ «пушистый» . Убийственная логика!!!
Вы уважаемый «Гость» с «Ну-ну!» не одно учебное заведение оканчивали?
У экологов не хватит денег? не смешите, а. Они столько бабла за так раздают, миллионы.
А экологи-то тут при чем?!
Крышуют они его.
Странная крыша……………….
Экологами в статье журналист назвал «Гринпис». Текст посмотрите.
А то уже какую-то крышу придумали.
Хорошо. При чем тут «Гринпис»?! Плохо, что чувство юмора отсутствует……….
Роман, действительно не пойму Ваш юмор?
Возможно в тексте тавтология — экспертиза не экологическая нужна, а экологи должны выступить инициаторами независимой экспертизы в деле о поджоге или хотя войти в комиссию по расследованию причин возгорания.
Уважаемая, Вы ахинею не несите! Порядок дознания по пожарам и уполномоченные на это федеральный орган исполнительной власти определен Законом! И ни каких «комиссий» с чьим-либо участием он не предусматривает! Не надо людям навязывать бредовые идеи!
Когда вопрос политический и дело громкое, то может быть организована общественная комиссия, представитель которой, в свою очередь, по письменному заявлению, может быть допущен к расследованию. Но это решение принимается прокурором или другим уполномоченным лицом. Как работник имеющий отношение к таким вопроса авторитетно Вам заявляю, что такие случаи есть и имеют право быть.
Возьмите например дело экс главы ГИБДД по Кемеровской области гр. Мовшина. Там А.Тулеев лично разрешил представителям потерпевших участвовать в дознании и расследовании. И экспертиза, выполненная государственной лабораторией, но к примеру другого региона на коммерческой основе,, имеет полную юридическую силу и суд не имеет права оставить без внимания ее заключение. Внимательней читайте статьи УК.
Так, что Роман это не ахинея, а возможность заставить органы дознания объективно подойти к делу. Это вы почему-то решили, что можно только по Вашему сценарию. На самом деле, если нет инициативы от потерпевшей стороны, то ваш путь единственный. Но учитывая резонанс событий, для всех сторон удобней полная прозрачность.
P.S. Если есть подозрения о поджоге, то обязательно заводится уголовное дело идолжны быть подключены криминалисты МВД.
Очередная глупость……….
Вопрос: Кто такой Тулеев, чтобы разрешать участвовать в дознании?………
Ответ: НИКТО!
НУ НУ!
Приятно поговорить с умными людьми, пропагандирующими бездействие и беспрекословное подчинение якобы СУДЬБЕ или закону, при чем в Вашем понимании.
Все о чем я Вам и людям говорю размещено свободном доступе, т.е. в интернете. Можете прочитать, взвесить и попытаться осмыслить.
А Тулеев просто ходатайствовал (извиняюсь за ранее не правильно подобранное слово», а не разрешал в прямом смысле этого слова. И в расследовании можно быть просто наблюдателем, а не дознавателем.
Бердников ходатайствовал перед прокуратурой о пересмотре категории земель, его ведь послушали почему то. Хотя по Вашей версии он тоже НИКТО для этой структуры. Так, что учитесь и читайте.
Примеров очень много и я с ними сталкивалась не раз. Например представитель комиссии «Солдатских матерей», были неоднократно допущены к расследованию дел дезертиров и т.д.
Люди не настолько бесправны как хочется Вам, просто не всегда знают о своих правах и как ими пользоваться. И это не знание используют некоторые нечистоплотные «законники».
Бред! Полный! Потому такая чехарда и творится что все законы обходят! А Вы не пробовали жить по законам?
Я живу по закону и Вас к этому призываю, да и всех остальных тоже. А все общественные наблюдатели как раз и нужны, чтобы специально или случайно не исказили закон дознаватели, следователи и т.д.. Так, что это не обход законов, а способ его соблюсти на 100% без подтасовки.
Именно с такой целью даже на избирательных участках присутствуют наблюдатели, в ДНР и ЛНР, для соблюдения Минских соглашений.
Когда есть независимые представители, то появляется шанс всестороннего рассмотрения дела.
Так, что это не бред, а как раз и есть ЗАКОН, то есть возможность честного и не предвзятого расследования.
Вы в каком законе про общественных наблюдателях прочитали?!!! Идет ДОЗНАНИЕ!!!! ВЫ про тайну следствия что-нибудь слышали?!
Да, и не надо в данном происшествии политику искать! Ее тут не больше чем в балете……
Ирина, подскажите пожалуйста раздел тервера, по которому активное участие в митинге снижает вероятность возгорания электропроводки? Следуя вашей логике, активный участник теории заговора, должен быть под постоянной защитой от всевозможных случайностей. Что конечно же укладывается в вашу «логику». Но к сожалению ваша аксиома вступает в конфронтацию с наукой под названием «логика». Есть народная мудрость. ****ня случается. И она реально случается. Вне зависимости от нашей политической или сексуальной ориентации.
Никто политику и не ищет. Я Вам говорю, что нужно рассмотреть все версии, в том числе и поджег. Это в первую очередь нужно властям и Кыдатову, чтобы убрать «запашек» и не оставлять «темных пятен» для сплетен. Возможно и было самовозгорание, но версию поджога нужно тщательно проверить.
Про тайну следствия тоже не нужно перегибать палку- во-первых нет следствия как такового, а просто дознаватель МЧС устанавливает причину возгорания. Во-вторых, если было бы заведено уголовное дело, то как раз адвокат потерпевшего как и он сам, были бы допущены к материалам дела и могли участвовать в следственных экспериментах.
А Вам уважаемый «Ди4» я Вам напоминаю, что как раз активное участие в митингах и акциях протеста, существенно повышает вероятность возгорания личного имущества, возникновения ДТП, физической расправы. Все об этом знают, а для Вас все шуточки.
Например Галина Старовойтова, Немцов опять же.
Какой бы не был Швецов, но вероятность бандитизма и всяческих разборок нужно исключить.
Так, что «Ди4» вы можете брызгать слюной сколько угодно и пытаться перевернуть все с головы на ноги, но факт есть факт. У активных участников оппозиции имущество загорается гораздо чаще и физические увечья с ними тоже случаются. Так, что не морочьте людям голову.
Ваше умозаключения слишком глупо выглядят на фоне происходящего и не несут за собой попытки всестороннего разбирательства.
Роман и Ди4, может вы и правы в том, что дом загорелся без посторонней помощи, но если не расследовать версию поджога, то в конечном итоге в людской памяти так и останется — «Швецов митинговал и защищал с сотоварищами тайгу и ему сожгли жилье, а расследовать это не стали так как сами знаете кто это сделал…» И превратится он в народного героя, а его оппоненты в трусливых мстителей, боящихся правды.
Ч бы не хотела такого поворота дела, поэтому и говорю Вам — общественность должна быть в курсе этого «тайного следствия».
Назовите статью закона, в соответствии с которой «….общественность должна быть в курсе этого «тайного следствия».
Я думаю, что на этом нужно остановиться. Вы высказали свою точку зрения, я привела свои доводы. Разговор в таком ключе перерастает в бесконечное ни кому не нужное состязание и не имеет смысла.
Те кто читал комментарии прекрасно поняли все точки зрения и для себя определили свое отношение к происходящему.
Будем ждать конца разбирательства, возможно увидим ответ прокуратуры Гринпису.
А самое главное — перестали пилить лес и появилась надежда, что его сохранят.
Всем спасибо за внимание.
У Вас может и правильные мысли-взгляды, но все что касается действий силовых структур и их взаимодействия с обществом в рамках проводимых следственных мероприятиях, будьте добры оставьте их при себе. Не надо народ будоражить.
Тоже самое я советую сделать и Вам. Оставьте людям возможность писать официальные запросы и заявления, а также получать на них ответы, разъяснения и разрешения. Если что-то кого-то не устраивает, то есть суд и прочие инстанции. А свое мнение сформированное гос службой оставьте для этой службы. Его, скрепленное своей подписью, можете выдавать на официальные запросы (если у Вас есть такое право). Вот в этом случае и будет рассматриваться законность ответов.
Я людей не будоражила, а напомнила им о правах. А ждать «у моря погоды» не всегда продуктивно, тем более когда власти очень хочется иметь версию возгорания.
Опять Вас понесло………… Вы в доле этих лесорубов?!
Прочел все коменты и пришел к выводу, что вы похоже в доле с дознавателем МЧС, или Вы сотрудник прокуратуры уважаемый Роман? Слишком уж Вы ратуете за «тихий разбор полетов», какой-то прям «гриф особо секретно» пытаетесь повесить на это дело.
Ирина дело говорит, нужно сообща бороться. Лес нужно сберечь и тщательно проверить версию поджога. Виновных нужно привлечь к ответственности. Если поджог сам Швецов, значит пусть отвечает, если пожар устроили «черные лесорубы», то их к ответу привлекать, ну, а если несчастный случай тогда другое дело. А вы все «тайна, тайна»! Какая на хрен тайна, когда дом сгорел и люди пострадали. Тайна была когда участки прихватизировали.
Полностью согласен! Растащили участки с лесом по карманам, а теперь устроили игры с огнем. Тщательно нужно разбираться в таких случаях, криминал нужно исключать, а для этого грамотных экспертов приглашать. Наши только опросами соседей работают. Сказали соседи, что грел Камаз, значит от него и загорелся. Зачем дальше думать и виновных искать?
Который год уже лес воруют не прикрыто, пока люди не встали.
Где закон, где эти «таинственные силовики»?
Еще два специалиста……..
Весна….!
Похоже, что «специалист» тут один, а остальные все дилетанты! Самое главное время идет и потом уже не сделать грамотную экспертизу.
Одно радует. Весна!!! Хоть она неподвластна Роману!