В Горно-Алтайске состоялось совещание, посвященное обращениям граждан, возмущенных ростом платежей за жилищно-коммунальные услуги. В совещании, которое провела глава городской администрации Ольга Сафронова, приняли участие заместители главы, представители отдела экономики ЖКХ, управления жилищно-коммунального и дорожного хозяйства, структурных подразделений мэрии.
Начальник отдела экономики ЖКХ Наталья Клепикова на совещании рассказала, что с 1 января 2019 года произошло плановое увеличение тарифов на 1,7%. «Кроме того, расчетный период за коммунальные услуги по отоплению обычно с 23 числа предыдущего месяца и заканчивается 22 числом текущего месяца, — говорит она. — Фактически в январе горожанам пришли счета за отопление за 34 дня (с 20 декабря по 22 января), в то время как в декабре 2018 года – только за 27 дней».
Кроме того, утверждает Клепикова, среднесуточная температура января была ниже, чем в декабре прошлого года, что привело к росту потребляемых объемов тепла и, соответственно, увеличению платы за данный вид услуги. Помимо прочего, десять дней длились праздничные новогодние каникулы, что традиционно приводит к увеличению объема потребляемых ресурсов.
В связи с тем, что расчетный период в феврале будет рассчитан с 23 января по 22 февраля, плата горожан за услуги ЖКХ будет меньшей, чем в начале года, при условии, что среднесуточные температуры не будут ниже январских, добавила она.
По итогам совещания Ольга Сафронова дала поручение первому заместителю главы администрации Виталию Кичинекову, отделу экономики ЖКХ, управляющим компаниям, товариществам собственников жилья усилить разъяснительную работу с горожанами по формированию тарифов за услуги ЖКХ.
В сообщении пресс-центра мэрии говорится: если у вас есть вопросы по начислению платы за услуги ЖКХ или вы обнаружили ошибки в платежных документах, вы можете обратиться в свою управляющую компанию, а также в отдел экономики ЖКХ городской администрации в кабинет №307 или по телефонам 2-14-12, 2-93-98. Кроме того, вы можете пожаловаться в государственную жилищную инспекцию Республики Алтай по телефону 6-43-09.
«У меня нет слов, один валидол». Люди ужаснулись новым счетам за ЖКХ
Тем временем ситуация с ростом платежей за жилищно-коммунальные услуги привлекла внимание общественности. Например, «Единая Россия» в рамках партийного проекта «Школа грамотного потребителя» запустила мониторинг правомерности начисления оплаты за жилищно-коммунальные услуги. Координатор партпроекта, начальник государственной жилищной инспекции Олег Пьянков отметил, что поступило несколько обращений от граждан о неправомерности начисления счетов за январь. «Нами будет проверена обоснованность каждого обращения, законность каждой квитанции. Сегодня ведутся проверки, и все желающие могут обратиться к нам», – подчеркнул он.
О готовности «защитить интересы граждан» заявили также представители Народного фронта и сенатор Владимир Полетаев. «Ситуация вызывает у меня справедливое возмущение и множество вопросов к коммунальщикам города, — написал он в Instagram. — Обратился в прокуратуру и жилищному инспектору. Необходимо найти причины случившегося и принять соответствующие меры профилактики».
«Если сравнивать с соседними регионами, то действительно
платежи за услуги ЖКХ в Республике Алтай одни из самых высоких. При наших зарплатах и пенсиях это запредельные суммы.
Говорить о каких-то нарушениях преждевременно, пока компетентные надзорные органы не проведут проверки», – отметил в свою очередь сопредседатель регионального штаба ОНФ Андрей Ищенко.
Насколько эффективными окажутся меры, предпринимаемые властями и близкими к ним общественными объединениями, мы проинформируем своих читателей.
Напомним, в начале февраля жителям Горно-Алтайска и пригородов стали приходить январские квитанции за ЖКУ. Рост платежей явно превысил утвержденный ранее рост тарифов на 1,7% и достиг в среднем 20-30%. Наиболее существенно выросла плата за отопление: в ряде случаев на 70% (с 2568 до 4394 рублей).
«Новости Горного Алтая» © 2007-2024
Так Вас ЛОШАРЫ )))
Ха,хаха.. ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!!
СПАСИБО «НГА», ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ТО, ЧТО ОТКРЫТО ПОДНЯЛИ ВОПРОС ПО ТАРИФАМ ЖКХ В ГОРНО-АЛТАЙСКЕ!
—
все промолчали, но однажды три года назад я уже писал
как тариф на ВОДУ И КАНАЛИЗАЦИЮ ПОДСКОЧИЛ СРАЗУ В ОДНО ПРЕКРАСНОЕ ЛЕТНЕЕ ПЕРВОИЮЛЬСКОЕ УТРО
НА 28%.
и это была еще эра (сомневаюсь, но вероятнее всего)
мэра-облогина,
это он с емельяновым протащили в тариф АО «Водоканал» г. Горно-Алтайска
все мыслимые и немыслимые затраты предприятия убытки от водоразливочного завода под руководством зятя мэра-облогина…
а с какой помпой открывали
этот «свечной» заводик
разного рода «отцы-федоры-шуры-балагановы-господа-корейко-
колесниченко-емельянов-облогин-нечаев-зимина-и т.д. и т.п.
—
накрылся «медным тазом» заводик,
не пошел бизнес у зятя-или-как-его-там-называли-водоканальские-мужики…
и долго еще стоял матерный крик по этому поводу работяг заводика с невыплаченной заработной платой на весь микрорайона «Байат» (заводик расположен аккурат в конце улицы Чаптынова).
—
вот никто не удивился тогда такому росту тарифа на воду,
и вот сегодня мы впереди планеты всей
— 46 рубчиков родных за кубик! — отдай и не греши,
а было-то совсем еще недавно — и по 16,
почти в три раза за последние примерно пять лет, если не меньше!
—
с этим-то как быть?
по-хорошему,
СЕНАТОРУ ЗА СМЕЛОСТЬ
СПАСИБО
НУЖНО СКАЗАТЬ.
НО
ПОПРОСИТЬ
ЧТОБЫ ДОВЕЛ
РАЗБИРАТЕЛЬСТВО
ДО
ЛОГИЧЕСКОГО ЗАВЕРШЕНИЯ.
СПАСИБО
Вот как поможет на деле а не на словах, так скажем спасибо а некоторых комментаторов попросим ему даже пятую точку поцеловать взасос
больше всего понравилось возмущение толстопузика-полетаева
Котлеттенфюрер Полетаефф.
спасибо нужно сказать сенатору,
так-то!
не побоялся
идти
п-и-с-и-т-ь-п-р-о-т-и-в-в-е-т-р-а!
в нашем регионе за это можно и по репе
и в репу
и еще куда-то
так получить…
мало не покажется.
вот и я пишу
а боюсь…
«добрых человеков много на нашей бренной земле,
блюдущих интересы окаянных…»
а куда ему милому деваться то? последние месяцы сенаторствует. хоть по ветру хоть против. неприкосновенность снимут, былое вспомнят, а дальше хорошо если пронесет, а так ведь и судьбу коллеги Рауфа может повторить.
Болодя технокрад расстраивается что его не берут в губернаторы. Водит за собой помощников, сестру и фотографа в надежде что хоть в секретари после выборов возьмут
Тока в секретаршой
спасибо нужно сказать сенатору,
так-то!
не побоялся
идти
п-и-с-и-т-ь-п-р-о-т-и-в-в-е-т-р-а!
в нашем регионе за это можно и по репе
и в репу
и еще куда-то
так получить…
мало не покажется.
вот и я пишу
а боюсь…
«добрых человеков много на нашей бренной земле,
блюдущих интересы окаянных…»
спасибо
За Вами уже выехал «чёрный воронок», готовьте зубную щётку и пасту, мне жаль, но устои государства превыше судеб отдельных «оппозиционеров».
спасибо нужно сказать сенатору,
так-то!
не побоялся
идти
п-и-с-и-т-ь-п-р-о-т-и-в-в-е-т-р-а!
в нашем регионе за это можно и по репе
и в репу
и еще куда-то
так получить…
мало не покажется.
вот и я пишу
а боюсь…
А что вы хотели?
От лапши уже уши болят
сенатор так-то не побоялся идти
п-и-с-и-т-ь-п-р-о-т-и-в-в-е-т-р-а!
в нашем регионе за это можно и по репе
и в репу
и еще куда-то
так получить…
мало не покажется.
вот и я пишу
а боюсь…
«добрых человеков много на нашей бренной земле,
блюдущих интересы окаянных…»
Странно, а на основании какого документа или закона, декабрьские дни рассчитаны по новым январским тарифам?
Согласно законодательства, пусть даже на 2 последних дня декабря, начисления по ЖКХ должны быть по старым тарифам. То есть в квитанциях эти дни должны идти отдельной строкой за декабрь и за январь.
Действительно, властьимущие принимают народ за лохов и быдло. Чему удивляться?
Всем управляющим компаниям надо сделать перерасчет и вернуть деньги потребителям. МАССОВЫЙ ПЕРЕРАСЧЕТ! а не только тем, кто пожаловался.
Да, здесь они точно ошиблись, Пьянков признал, только вряд ли это будут существенные суммы.
Декабрьские дни вошли по новому тарифу, т.к. это выгодно и нет желание обсчитывать отдельно.
В РФ гос.слу.. всегда находят оправдания своим ошибкам, вернее ни когда их не признают.
Декабрьские дни, как раз и рассчитаны по старым тарифам.
Ответ Гражданину.
ЦИТАТА: «на основании какого документа или закона, декабрьские дни рассчитаны по новым январским тарифам?»
На основание ПП РФ № 124 пункт 18 подпункт «Д» Который гласит: «обязательства сторон по снятию и передаче показаний приборов учета и (или) иной информации, используемых для определения объемов поставляемого по договору ресурсоснабжения коммунального ресурса, в том числе объемов коммунальных ресурсов, необходимых для обеспечения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям нежилых помещений в многоквартирном доме, и объемов коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, сроки и порядок передачи указанной информации, а также порядок проверки ресурсоснабжающей организацией показаний коллективного (общедомового) прибора учета. Если иное не установлено соглашением сторон, исполнитель предоставляет ресурсоснабжающей организации соответствующую информацию до 1-го числа месяца, следующего за расчетным»
ОДНАКО!
Если в договоре написано 25 число то показания снимаются именно 25 числа и с 25 по 31 число уже начислять по новым ценам!
То есть, расчетный может быть не равен календарному месяцу с 1 по последнее число месяца с с 25 по 25 число каждого месяца!
Как правило во всех договорах ресурсосбережения стоит именно 25 число как дата снятия показаний общедомовых приборов учета!
Так что все законно
Такая же картина будет и в июле при следующем повышении, только вот за потопление во многих регионах летом не платят, поэтому скачки в квитанция менее заметные!
Ни кто отдельно 6 дней в конце декабря считать не будет по старым тарифам именно с 1 января по новым тарифам! Так же как и в июле месяце!
Странные какие те люди живут в Горно-Алтайске!
А я вот не пойму, как праздничные дни повлияли на увеличение потребления энергоресурсов? ВОДЫ ЧТО ЛИ С ПОХМЕЛЬЯ БОЛЬШЕ ПИЛИ?
Ну вот четыре человека сидели дома в дни каникул, не ходили на работу, не ходили в школу, телевизоры — компьютеры включены, все пьют воду, все в туалет, извините, ходят только дома — воды и электроэнергии потребление точно увеличивается.
А если люди вообще на каникулы уезжали, кроме холодильника никаких потребителей.
Тогда за свет и воду будет меньше) За отопление все равно больше.
бла бла бла.. Никто из этих вышеперечисленных людей ничего не сможет сделать.. Только разговоры, вот увидите.. Найдут сто отговорок. Как платили так и будем платить. Вообще это все по бессовестному.. Один пиарится перед сентябрем, другие делают вид что что-то предпринимают.. Главное народ отвлечь, чтобы забыли в марте, когда отопление снизится..
слава Богу, что народ очнулся.
писал еще «сто лет в обед»
несколько лет назад,
ЧТО В НАШЕМ ГОРОДЕ СТОЯТ ТИПОВЫЕ ГАЗОВЫЕ КОТЛЫ
(владельцы частных домой знают об этом непонаслышке —
производители газовых котлов ОДНИ И ТЕ ЖЕ —
корейцы, китайцы, итальянцы и т.п. и т.д)
—
НО ВОТ ПОЧЕМУ-ТО В ДРУГИХ ГОРОДАХ НА ТАКИХ ЖЕ ГАЗОВЫХ КОТЛАХ
СЕБЕСТОИМОСТЬ 1 ГИГОКАЛЛОРИИ
1500-1600 РУБ.
—
А В ГОРНО-АЛТАЙСКЕ
—
РОВНО В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
—
ЗДЕСЬ СОБАКА ЗАРЫТА!
ЗДЕСЬ!
—
ДЕЛО В СЕБЕСТОИМОСТИ ПРОИЗВОДСТВА.
—
ВОПРОС К КОМПЕТЕНТНЫ ОРГАНАМ —
—
ПОЧЕМУ В НАШЕМ РЕГИОНЕ
ТАКИЕ ЖЕ КОТЛЫ ДАЮТ ТАКУЮ ПРИБАВКУ К СТОИМОСТИ?
—
ВОПРОС
КАК ПОЛАГАЕТСЯ НА ЗАСЫПКУ!
КСТАТИ,
ЭТИ ЖЕ КОТЛЫ
И ПРОИЗВОДЯТ ГОРЯЧУЮ ВОДУ
—
ЕСЛИ ПЕРЕСЧИТАТЬ
ЭТОТ ТАРИФ
—
ЦЕННИКИ В КВИТАНЦИЯХ ЗА ТЕПЛО
И ГОРЯЧУЮ ВОДУ
—
ПОНИЗЯТСЯ
ПОЧТИ В ДВА РАЗА
Нет просто мы молчаливые послушные олухи!!! Которых так и хочется облапошивать. Мы же все время молчим и ничего не требуем а они и обнаглели.
ты милая моя…
олух мой ненаглядный…
облапошенная проснулась,
спасибо,
платила,
они наглели,
еще платила,
они наглеют,
варежку разинула,
а
они обнаглели?
во те раз!
нельзя же так,
вот это да!
—
бред сивой кобылы,
это
типа,
и вашим
и нашим,
—
вот она я,
честная-пречестная!
—
сама-то поняла что написала?-
или тебе семнадцать лет?
а у сенатора вся группа поддержки такая? или есть адекваты?
похоже Сергей истерит от того, что никто не благодарит его хозяина — коллеги Хорошавина.
Вам лично, для сведения,
у меня рост платежа за тепло за январь по отношению к декабрю 28,7758 % (квартира больше ста метров).
а в деньгах (только тепло):
— декабрь 7942,75 руб.,
— январь — 10228,34 руб.
причем здесь группа поддержки?
он по сути прав, нужно разобраться наконец-то с «потемкинскими-облогинскими деревнями»
Бабулька живет всегда одна, и праздники ей не причем, а счет на оплату увеличился. В чем дело?
Ну, они там еще три причины приводят кроме каникул, но в целом разделяю ваше возмущение. (Следовало бы им задуматься, что нельзя вот так заоблачно поднимать, могли бы раскидать на менее затратные месяцы, например, если бы мозгов хватило).
А наш уважаемый сенатор кроме того что обращаться, предлагать и выступать что то еще умеет? Работает человек вообще или только пиарится?
Пиариться умеет. Больше результатов нет. Только обещания и предложения. От народного фронта и то больше пользы, порой.
Народный фронт чистой воды формализм. PR «ЕР».
После ареста в Совете Федерации сенатора от Карачаево-Черкесии его коллега из Республики Алтай бросил все силы на фотосессии с правоохранителями и силовиками своего региона. За последние сутки в объектив сенаторской пресс-службы с последующей трансляцией в соцсетях сразу несколько раз попали глава регионального МВД и прокурор республики.
К чему бы это?
Декабрь был холодным , январь аномально тёплым. Я считаю , что если УК не хотят проблем, лучше добровольно сделать перерасчёт. И если не вернуть излишне уплаченные суммы, то зачесть за февраль. Я предполагаю , что в этот раз им не сойдёт это с рук . Людям действительно уже детей кормить неначто. Губернатору нужно вмешаться обязательно. Люди уже озлоблены до предела.
Вот, например, как реагирует власть и прокуратура в других городах:»Сегодня, 7 февраля, на утреннем совещании в администрации Сызрани с представителями прокуратуры, комитета ЖКХ и управляющих компаний, городские власти потребовали у МУП «ЖЭС» отменить квитанции с ошибочными данными, которые горожане стали получать со вчерашнего дня. Многочисленные жалобы на них и стали поводом для проведения встречи в администрации города. Первый заместитель главы города Андрей Советкин заявил, что в квитанциях больше ошибок, чем правильных цифр. Представителю МУП «ЖЭС» рекомендовано экстренно выпустить новые квитанции и сделать перерасчет жителям, которые уже оплатили услуги. На разъяснение вопроса МУП «ЖЭС» дан час. На 10.30 назначено еще одно совещание».
А наша администрация ласково погладила УК по головкам. Прокуратура вообще молчит, типа ничего не знаем. В других регионах прокуратура обратилась к населению пока не оплачивать коммунальные, до перерасчета, а тем, кто оплатил-вернуть деньги.
Долго наши спать будут? Спячка зимняя продолжается?
А вообще, с какого перепуга тариф вырос? Что произошло? Уважаемая администрация, вместе с жилинспекцией и комитетом по тарифам, к Вам вопрос!
Ответ Роману ЦИТАТА: «А вообще, с какого перепуга тариф вырос? Что произошло?»
Рома, ты что как у шел в горы 30 лет назад так сегодня только спустился!?
Вообще то в стране произошли серьезные перемены и уже давно!
В стране с 1992 года КАПИТАЛИЗМ, а ИНФЛЯЦИЯ его неизбежная составляющая!
Могу тебя заверить, что тарифы, как и цены в магазине будут повышаться всегда.
То есть ВСЕГДА, ВСЕГДА пока в стране будет буржуизм!
зашла в магазин,а там бабушка плачет,и говорит продавцам.как жить квитанция на комуналку пришла 9,700р,а пенсия грубо говоря 10.500р
9700 это ж какая у нее квартира?!
В Майме у знакомой за квартиру 36 кв. м. на Строителей за январь 9 000 тыс.
не верю покажи квиток
Видимо, обычная, двухкомнатная. Чего удивляться то? За девушку такие суммы. Тут уже не только бабушки плачут…
можно жить в прихожей эл курултая или дома правительства
если там всё занято — менты аккуратно перевезут к себе, в тепло
там еще и кормить бесплатно будут
не пропадет, кароче!
Ответ Горному: «…плачет,и говорит продавцам.как жить квитанция на комуналку пришла 9,700р,а пенсия грубо говоря 10.500»
А бабушка не пробовала за субсидией по коммунальным платежам обращаться!?
Знаешь, если коммунальные платеже более 20% от дохода членов семьи то положена субсидия на сумму превышающую 20%!
Ни знаю ни одного человека кому бы отказали в субсидии!
Думаю в Горно-Алтайке есть МФЦ (многофункциональный центр) где эти вопросы легко решаются!
Ну, на крайний случай можно в собес обратиться за разъяснения по по поводу субсидии!
В декабре нас настоятельно просили оплатить с 18 по 22 декабря и это была плата за ПРЕДЫДУЩИЙ период. «Остаток» декабря должен рассчитываться по старому тарифу, т.к. новый вступил в силу только с 1 января 2019 года. Далее, если посмотреть, то значительно выросла сумма именно за отопление, остальные, если и выросли, то гораздо меньше и не так критично.
Вывод:
1) пересчитывайте за декабрь — ВСЕМ ПОТРЕБИТЕЛЯМ;
2) разберитесь с расчётом за отопление
А вот в Чечне вообще никто ничего не платит. И ведь тоже республика.
Да все платят в Чечне что вы.
11325,52 за 57.3 кВ метра. Считали себя семьей с средним доходом…. квартплата ГСМ и продукты — все…
причем тут праздники
они же просто издеваються над нами
в соседнем регионе тарифы в несколько РАЗ ниже чему нас
бердникова в отставку!!!!!!!
Так вам и надо! нечего глосовать за кого попало, вот теперь не нойте. Подождите, еще в июне повышение ждите!!!
дело не в голосовании!
—
это типичная ошибка недоучившихся…
—
незря ученые люди всегда начинающим ученым говорят:
—
любые обобщения должны быть обоснованы
и
обоснованны.
—
другими словами, нельзя обобщать
в нашем случае,
частное обогащение собственника имущества газовых котельных
с
публичными выборами тех или иных органов власти, руководителей, и т.д., и т.п.
—
по факту,
имеет место быть злоупотребление полномочиями конкретным должностным лицом
при утверждении необоснованного тарифа на услуги ЖКХ!
—
это же элементарно, ВАТСОН!
кажется так говорил, знаменитый ШЕРЛОК ХОЛМС…
—
в нашем отдельно взятом регионе,
ситуация, до банального, проста,
—
при переводе на газ
котельные оснастили типовым газовым оборудованием,
цена приобретения которого НИКОМУ НЕИЗВЕСТНА!
—
математика-арифметика-как-хотите-кому-как-удобно:
—
НАМ ЖЕ С ВАМИ НЕИЗВЕСТНО ПО КАКОЙ ЦЕНЕ КУПИЛИ ТИПОВОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, КОТОРЫМ ПОЛЬЗУЕТСЯ ВСЯ РОССИЯ?
—
НАКРУТИЛИ,
ВКЛЮЧИЛИ В ТАРИФ,
ТИПА ИНВЕСТИЦИОННАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ
(ОБ ЭТОМ ИМЕЮТСЯ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ПРИКАЗЫ НА САЙТЕ КОМИТЕТА ПО ТАРИФАМ РЕСПУБЛИКИ АЛТАЙ — ПРОВЕРИТЬ ЭТО ЭЛЕМЕНТАРНО ПРОСТО —
НАБЕРИТЕ В ИНТЕРНЕТ — КОМИТЕТ ПО ТАРИФАМ РЕСПУБЛИКИ АЛТАЙ,
увидите нормативные акты или что-то в этом роде — там и найдутся эти подзаконные акты,
которые и ОБОСНОВЫВАЮТ УЖАСНЫЕ ТАРИФЫ),
и
весь народ, живущий в благоустроенных домах с отоплением от газовых котельных
ПЛАТИТЬ ИНВЕСТОРУ
ЗА ЭТО БЛАГО
ПО ДВОЙНОЙ ЦЕНЕ
А
МОЖЕТ И ПО ДРУГОЙ ЦЕНЕ,
НО ВСЕ РАВНО
ВЫШЕ СПРАВЕДЛИВОЙ…
как-то так
я от своей квитанции тоже ошалела. плакать хочется.
сенатор не побоялся идти против таких тарифов
в нашем регионе за это можно и по репе
и в репу
и еще куда-то
так получить…
мало не покажется.
вот и я пишу, а боюсь…
«добрых человеков много на нашей бренной земле,
блюдущих интересы окаянных…»
Ты больной?!
Вам лично, для сведения,
у меня рост платежа за тепло за январь по отношению к декабрю 28,7758 % (квартира больше ста метров).
а в деньгах (только тепло):
— декабрь 7942,75 руб.,
— январь—10228,34 руб.
—
и у меня эти деньги нелишние, как и у всех жителей города.
—
больной скорее всего Вы, Роман!
справедливые возмущения на рост тарифов,
—
а у Вас паранойя в чистом виде,
надо жить как все и смотреть на происходящее как все…
также для сведения:
общий платеж за январь 2019 = 14936,77,
декабрь 2018 = 12656,32 руб.
По моему эта «А вода а канализация», специально пишущая так, типа их ответа. Любой человек в здравом смысле давным давно знает, что на НГА если пишешь, то без точек. А тут спецом действуют. А Бердников на все эти вещи благосклонно смотрит. Генерал-губернатор. Колония
КАК ТО НЕ ПО ХРИСТИАНСКИ ВСЁ ЭТО
Наверно такими темпами скажем Управляющим компаниям
«Денег нет но вы держитесь»
как и некоторым чинушам за такие проделки и махинациями с тарифами..
Ну вот и начали прорастать первые листочки от ЕР. Будем ещё долго отрыгивать это голосование 8 сентября. Отара овец,почему не блеете? Вот уж действительно.А как нам быть,которые не голосовали? Остаётся только наматывать на кулак.